◇◆放置していいのか！偏向報道抗議off其七◆◇

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1 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/26(火) 01:03:33 ID:u2wn5i7m0: 　さて皆様、各状況に対応して粛々と準備を進めるためにも次スレを用意させていただきます。
偏向報道の枠を超えて抗議することも多くなりそうですが、
あえてｽﾚﾀｲはそのままとさせて頂きました。
いつ、いかなるときでも突発で動けるためにもｽﾚ維持をさせて頂ければと思います。
やや動きの見えにくい部分が多いですが、末永く生暖かく御見守りくだされば幸いです。
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【　偏　　向　　報　　道　　大　　規　　模　　抗　　議　　Ｏ　Ｆ　Ｆ　】

　　　公式HP　　http://mumeinokai.jp/

＜前前前前前々スレ＞◇スミス◆偏向報道大規模抗議ＯＦＦ◆派遣要請◇
　　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068041069/l50
＜前前前前々スレ＞◇◆放置していいのか！偏向報道抗議ＯＦＦ◆◇
　　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068564548/l50
＜前前前々スレ＞◇◆放置していいのか！偏向報道抗議ＯＦＦ第参◆◇
　　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1069943611/l50
＜前前々スレ＞
　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1077801613/l50
＜前々スレ＞
　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1093324245/l50
＜前スレ＞
　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108906744/l50
　　

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2 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/26(火) 01:04:21 ID:u2wn5i7m0: ＞暫定HP＜　　
http://popup.tok2.com/home/zuizui/index.html

◇◆放置していいのか！偏向報道抗議ＯＦＦ◆◇ まとめサイト
http://popup.tok2.com/home/zuizui/

石原都知事問題まとめサイト（協力サイト）
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/top.html

では皆々様宜しゅう
3 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/26(火) 01:04:52 ID:u2wn5i7m0: 投稿分まとめ（あかいろ趣味仕事氏感謝！）

・T豚S偏向報道逝ってよし（会社員28歳）
・麻原彰晃が死刑判決を受けたのに、それに荷担したテレビ局が責任を問われないのは、
　おかしいと思う。（会社員/30才）
・ワールドカップ偏向報道で目覚めました。気が付けば情報操作の危険がいっぱい。
　報道を鵜呑みにする時代は終った。（サッカーファンの会社員27歳）
・玄界灘で7人も亡くなっているのに、なぜこのことがＴＶ報道されなかったのでしょうか？
（会社員/30才）
・マスコミは韓国の悪い事を報道しない。ＷＣ、竹島侵略、玄海灘事件、歴史捏造他
　事実隠蔽こそがマスコミの日韓友好の正体です。（頑固親父33才）
・韓国日本人学校児童襲撃事件の続報がない。被害者の児童の安否、
　その後の対応、加害者の動機、池田小の悲劇もあり、
　外国で暮らす邦人の子供の安全、同じ子を持つ親として気になるのだが、
　よその国の出来事としてマスコミは放置するのか？池田小の悲劇があったのに・・・
　（４２歳・子を持つ親）
・国民は知る権利があると言うけれど、私達は捏造報道を知りたい訳じゃない。
　これからは誠意ある真実の報道を望みます。（30才/3児母）
・今、我々が無為に過ごせば子供達の未来はなくなる。
　この状況を打開するのは私達、大人の責任です。自らの責任から逃げるな!!（35歳　人の親）
4 名前：名無しさん ：2005/04/26(火) 01:04:56 ID:lzTpdrsZ0: 　朝　　日　　新　　聞　　万　　歳

　
5 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/26(火) 01:05:16 ID:u2wn5i7m0: ・感動しました。がんばって下さい。（１９歳　愛国者）
・どの報道機関も信じられないのはとても淋しいし腹が立ちます。
　その上ただ2ch批判だけというのがおかしいというのは私にだってわかります。
　広報のような報道は信じられません。（20才フリーターの女です）
・透明性云々を行政側に求めるのはいいが、自分達の方もきちんとしろ。
　読者の投稿欄が本当に「一般読者」から投稿されたものかどうか、
　世論調査対象は本当に公正に選出されたのか、
　「ある政府筋は～」とか「ある市民は『～』と語り憤りを露わにした」とかの
　ソース確認不能な記事が本当に真実か、等々、
　今のマスコミの体たらく見てると記事に合わせて操作しているのではないかと思える事は
　いくらでもある。（二十歳の大学生（♂）です。関係者の方々お疲れ様、そして頑張って下さい。）
・玄海難事件の報道を無視したのには完全にキレました。
　韓国政府が「日本海」を根も葉もない理由と、
　反日思想だけで「東海」に呼称を変更しようとしたり、
　日本固有領土である竹島を韓国が不法占拠している実態もマスコミは完全無視です。
　なのに、日韓友好をスローガンに掲げ「理想の韓国」を創るマスコミたち。
　マスコミによる変更報道をぜったい許すな！
　抗議に参加している方々、頑張って下さい！応援しています。（18歳　万年浪人）
6 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/26(火) 01:05:51 ID:u2wn5i7m0: >4
そうなる事を願ってｗ
行動あるのみ！
7 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/04/26(火) 01:11:07 ID:0CbmVLQp0: 記念カキコでおやすみなさいzzz
>>4
真にそのような時が来る事を願ってますｗ
8 名前：名無しさん ：2005/04/26(火) 01:12:56 ID:zCHpT8QC0: 新スレ乙です。
9 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/26(火) 01:13:56 ID:u2wn5i7m0: >7
>8
感謝です～m(_ _)m
10 名前：佐倉 ◆FQstSrPJj. ：2005/04/26(火) 01:41:47 ID:kqOXwRfR0: なんか新スレが何処にいるのか判らん。

よってageちゃる。
11 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/26(火) 01:58:11 ID:u2wn5i7m0: >10
感謝！だいぶ落ちてましたからね・・・ｗ

さて、まだ予定ではありますが5/7の午前中、皆々様お時間少しばかり下さいませm(_ _)m
12 名前：佐倉 ◆FQstSrPJj. ：2005/04/26(火) 03:06:14 ID:kqOXwRfR0: >>11
おや？何を…

安請け合いの参加表明。
13 名前：名無しさん ：2005/04/26(火) 03:22:19 ID:kG/CU0Hl0: http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1111171874/74-
今日、自民党前で集まるひと居るかも、賛同者をつのれば？
人権擁護法案の危険さ報道ないじゃん。
14 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/26(火) 03:26:28 ID:u2wn5i7m0: >12
Get（ｗ
15 名前：名無しさん ：2005/04/26(火) 12:34:35 ID:tkZ7FqT/0: 一応支援　　前スレからコピペ

951 ：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/26(火) 00:55:19 ID:u2wn5i7m0
>946
やらなきゃいけない事は決まってるのよｗ
問題はありすぎること・・・次から次へとネタが降って来ている事（苦笑

玄界灘事件の周知から始まり、
偏向報道に対する抗議
査証免除関連の解決
韓国ビザ恒久免除反対の解決
特定の反日行動、及びに反日言動を繰り返す団体・個人に対する抗議活動
靖国問題の解決
竹島問題への解決
拉致被害者問題の解決
道徳教育を含む教育問題への動き
歴史教育問題への提起
具体的な場の提供
高砂慰霊碑を通じての日台友好の考察
人権擁護法案反対への動き
日本人としての「誇りと恥」についての問題
大道小異
極東情勢における外交問題
世界情勢の中での外交問題
内政における税制を含む諸処の問題点
　　　・
　　　・
　　　・　　etc
16 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/26(火) 20:04:51 ID:ZRNofccN0: >15
あはははは、感謝ですm(_ _)m
17 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/26(火) 20:33:08 ID:ZRNofccN0: さてこちらに余裕があるのでｗ

953 名前：名無しさん投稿日：2005/04/26(火) 03:29 ID:1K5Kv6Ht0
＞あかいろ
>>929はなんでスルーすんだよｗ
いつもみたいに威勢良く反論しろよ

>>951
それら全部に手を出すつもりか？
ひとつの問題だけでも活動を完遂するのは難しいってのに
まさか「今が旬のおいしいところだけいただきます」ってスタンスじゃないだろうな。

で、女性国際戦犯法廷の偏向報道に対する抗議ビラ配りは続けないのか？
会の代表である無名人の回答を望む。
18 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/26(火) 20:33:33 ID:ZRNofccN0: >953
> それら全部に手を出すつもりか？
ごめんm(_ _)m　　　　出すつもりではなく、出しているのですよ。

> ひとつの問題だけでも活動を完遂するのは難しいって
その通り。でも自分は後世や子供たちに言い訳はしたくないですからね。

早い話が、今の状況はまともな精神状況では耐えがたい状態だと自分は思っているわけです。
つまりそこまで、皆々言い訳をし、理由をつけ諸問題を放置してきた。
例えば、「政治や他人様のことを心配するより自分の生活に精一杯」
とか、「自分たちより頭の良い人が何とかするって。我々が考えるやうなことはもう考えている」
とか、「自らの能力と責任上これが限界」とか
さも分別のあるやうな事を云いながら、無関心を装い放置してきた。
その結果がこの様でしょ。

私は、そうやってきた人を軽蔑するつもりはないですが、評価するつもりもない訳です。
「まぁ人それぞれだよねｗ」といったところですかね。

理由をつけるなら色々簡単ですよ。
「我々の実力がないから、こりしかやりません。」<<<それもひとつの方法、でも私はそうしない。
「生活や経済状況、将来性に無理がある」<<<すでに私の場合は全て崩壊していますが何か？ｗ
「我々より優秀な人たちが・・・」<<<そうはとても見えない。そうかもしれないが今は自分がやる。
19 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/26(火) 20:34:05 ID:ZRNofccN0: 引き続き

だから、片っ端からやる！
理由をつけて、考え込むより今はもうやらなきゃならない時だと私は思っていますから。
そりゃ川が氾濫する前は、計画立てて色々都市計画を元に河川整備計画も練れるでしょう。
優先順位をつけて、予算に合わせて無理もなく出来るもんです。
我々は、本来はそうしてこなければならなかったのですよ。
ところが、今の現状はもう堤防は切れて洪水がおき始めている。
この状況で、「予算が・・・」とか「労働力が足りない・・・」とか「我々の能力の限界を超えている」
とか言っていられますか？

危険を告知し（何しろ危険の事前教育もされていないのだから一苦労でしょうねｗ）、
とっとと避難をさせるところは避難をさせ、
同時に、可能なところは、重機を使わない人海戦術だろうがなんだろうが補修をしながら
出来ることを片っ端からしなきゃならないわけです。

御理解頂ければ幸いです。
20 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/26(火) 20:34:33 ID:ZRNofccN0: 引き続き。

>953
> まさか「今が旬のおいしいところだけいただきます」ってスタンスじゃないだろうな。
そうだったら、もう皆が忘れかけている「玄界灘」の抗議ﾁﾗｼなんか2年近くたって配りませんよｗ
竹島だって1年以上も維持していなかったでしょう。
ﾁｬﾝﾈﾙ桜に取り上げられるまで、TBSの偏向報道抗議を繰り返しもしなかったでしょう。

私たちがやっている内容をもう少し精査していただけると嬉しいですね。

> で、女性国際戦犯法廷の偏向報道に対する抗議ビラ配りは続けないのか？
折を見て、タイミングを計りますがやるかもしれませんね。
続けると仰いますが、ではその為のマンパワーとしてぜひお力をお貸しくださいませ。
人手もお金も足りないのです。
ここまで仰っていただける方が助けていただければ、大変助かるってもんです。

> 会の代表である無名人の回答を望む。
こんなもんで宜しかったですかね？

ではではm(_ _)m
21 名前：佐倉 ◆FQstSrPJj. ：2005/04/26(火) 21:33:29 ID:BV1NyUb20: 話題が飛んでもよかですかね？

今日ですね、ご近所の茶飲み友達の婆さん（もともとは同級生のお袋さんなのだが）＋婆さんもう一人と
茶を飲んでいて、JR西日本の電車事故の話になりまして、

マスコミは警察じゃない、したり顔して犯人探しをするな。事実が明確になる前に架空の事実を作りかねない
じゃないか、冤罪の元だ。

で意見が一致しました。
そろそろ世間の皆がおかしいと気づき初めているようです。
22 名前：名無しさん ：2005/04/26(火) 21:33:45 ID:tFOsasms0: 一応支援　　前スレからコピペ

647 ：名無しさん：2005/03/25(金) 22:19:24 ID:IRuOZ7sA0
一社会人さんはお元気ですか？
23 名前：名無しさん ：2005/04/26(火) 21:37:43 ID:tFOsasms0: 一応支援　　前スレからコピペ

918 ：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/22(金) 11:38:21 ID:bYPwdM0W0
>>912
ビラ配り続けたら解決するのか？（ｗ
24 名前：名無しさん ：2005/04/26(火) 21:38:21 ID:tFOsasms0: 一応支援　　前スレからコピペ

966 名前：名無しさん投稿日： 2005/04/26(火) 21:11:24 ID:/jSYhuRKO
>>960 >>963
でも全て中途半端。
25 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/26(火) 21:54:23 ID:ZRNofccN0: >21
嬉しいですね。

遺族の方の悲しみ、やり場のない怒りは存分に理解したく思いますが、
同じやうに、ご家族を亡くされたご遺族の方々のそれぞれの対応が見事に分かれて見えるのは私だけでしょうか？

醜くののしられ、犯人を特定して殺されたと言い立てる方に対し
泰然と構えられる年配の方の如何に美しきことかな・・・
その泰全さゆえにその心中の苦しみ悲しみはいかばかりかと・・・

>22 >23 >24
なんかよくわからない方向の支援ですなｗ
一貫性がないというかなんと言うかｗ
26 名前：名無しさん ：2005/04/26(火) 22:32:58 ID:tFOsasms0: >>25

無名乃会オリジナルで立ち上げたオフ会って何？
27 名前：くら ◆mlSturmRPg ：2005/04/27(水) 00:00:04 ID:1AHEbZAP0: 新スレ立ておめでとう御座います｡

旧スレの埋め埋めは前回と違って格調高く行きましょう｡趣味さんなんか長文カキコして。
面白げなネタ希望。
28 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 00:08:48 ID:LZNaSyJT0: >26
発起のきっかけとなった偏向報道抗議
発足となった定例

この二つでしょう。
しかし大きな勘違いをされているやうです。
あのですね。無名之会は各々違う活動をしてきた人たちや集まりが寄り合う場所ですから、
オリジナルというと、噛んだところは全てオリジナルになってしまうのですよ。
ひとつの集団のことは全ての問題として、全ての問題は各々の根底につながる問題点として
絶えず認識の共有を行わねばならないからこその会ですし、また
実際問題として、各々の諸問題を単発・単体として抗議をすることは、
相手側からの各個撃破を誘います。
それをさせないために、そして少しでも限られた戦力を効率的に展開するために、
そして、極力、少ない衝力でより大きい効果を得るために。

そのために、事前に顔をあわせ、お互いの人間関係を築いておく。
これこそが目的なのですから。

乗っ取りだの何だのという方もいらっしゃいますが、基本コンセプトがまったくの別物なのです。

つまり、何らかの問題が発生してそれに対する運動が発生する。⇒OFF立ち上げ
それがひとつの集まり、会という考え方とすると、
無名之会の場合にはその各々が情報を共有し共闘するための場として事前に用意されたものなのです。
当然、私たちが出来ることはやっていくと同時に、その内包する各々の行動を支持します。
まぁ判りやすく言えば、「一人は皆のために、皆は一人のために」ですかね。

これは発起当時からの理念であり、だからこその
「日本人の誇りと恥を取り戻す」
「小異に拘り大道を外すこと勿れ」を当初より掲げたわけです。
29 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 00:14:56 ID:XiIIi/VW0: ＞「小異に拘り大道を外すこと勿れ」
大道を外さぬために小異に拘る。→これ大切
小異をおろそかにし大道を外す。→これヤバイ
30 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 00:23:34 ID:YMl1K8j2O: >>28
それって、他人の物も俺の物ってことじゃん
31 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 00:32:20 ID:LZNaSyJT0: >30
利益だけを享受したらねｗ

実際に何の享受もしてないと思いますよ。
持ち出しが多いと怒られることも多々でしたから。

>29
それを言葉遊びと申しまする。
それとも本当に意味がわからない？

何のための文法やら・・・
32 名前：ヅャッカー電撃隊 ：2005/04/27(水) 00:51:02 ID:Ig5rqo040: >>28
>お互いの人間関係を築いておく。
築けなかった場合はどうなるんですか？
33 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 00:55:20 ID:XiIIi/VW0: >「小異に拘り大道を外すこと勿れ」
これを言い訳と申しまする。
それとも本当に意味がわからない？

何のためのオフやら・・・
34 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 01:06:30 ID:LZNaSyJT0: >32
出来なかったら？

私が築くわけではないのですがね。
なんとも答えやうがない。
ただ、現状では、皆さんはそんなことないやうですよ。

ちなみに貴方様は築けない場合どうなさるのですか？

>33
> これを言い訳と申しまする。
どこをもって言い訳と？
後付ならまだしも、最初から言っているのですがね。
言い訳とは、失敗後に言うことを主に言いますでしょ。

> 何のためのオフやら・・・
では、よりよいOffをそちら様ご自身でお開きくださいませ。
私は私の道を行く。
もしお手伝いできること在らば、お手伝いさせて頂きたいと思います。
そこに何の問題がありましょうや？
35 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 12:03:33 ID:7RBkxIQuO: 要するに、
「15で列挙されたテーマでオフを企画すると
もれなく無名の会がついてきます
」
ってことでしょ。
36 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 13:00:41 ID:x0UNo6Xx0: >35
まとめるの好きねｗ

でもその結論に至る経緯を教えてくださいな。
何度も言うやうに、1行レスに代表される短文ﾚｽってあまり誠意が感じられないと思いますよ。
他人に対して当たる時は、人としてこそ。
携帯からなのでしょうが、そこまでしてその要約は書かねばならないことでしたか？

あまりに無意味、突飛、恣意を感じる場合、
妙に要約された短文ｽﾚには答える気がしませんしね・・・

切り口上で質問される方や命令口調で話される方もいらっしゃいますが、
当然のごとく本来、答弁に対する私の義務とか責務は無いわけでしてｗ
権利と義務、のごとく自己の利益や自由を得ているわけでもなく、個人的責任感と私的な使命感で動いているだけですからね。

わたくし自身が、自身に課した責務は自らに起因することである以上、
この立場の私自身にも自由が、ごく僅かながら残っていますから、悪しからずｗ

> 要するに、
> 「15で列挙されたテーマでオフを企画するともれなく無名の会がついてきます」
> ってことでしょ。
よくそのﾌﾟﾛｾｽがわかんないけどｗ
行動様式は明らかに違いますね。
37 名前：ヅャッカー電撃隊 ：2005/04/27(水) 13:30:47 ID:K2OMyuQg0: >>34
>私が築くわけではないのですがね。
>なんとも答えやうがない。
は？自分の会でしょ？
それとも、責任問題になっても俺は知らないよってことですか？
どうやら自らは手を汚さないように感じられますが。
無名乃会の言うことなら幹事は受け入れるとでも思っているんですかね？

>ちなみに貴方様は築けない場合どうなさるのですか？
参加しないだけ。
38 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 13:31:01 ID:4gJQA9JJ0: >>36
お前らの行動様式っていうのは、

目立ちそうなオフ見つける→近づく→いろいろとちらつかせて乗っ取りを試みる

成功した場合→殊勝な顔を演じてしれっと成果として発表

失敗した場合→会員が荒らしと化してそのオフを潰す

ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｯｳｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 13:32:10 ID:4gJQA9JJ0: 朝鮮人の如く嘘が得意だしねｗ
アカのどん百姓が愛国者ヅラてのだけで既に嘘か
40 名前：ななよ（七代）/出先 ◆LSZDIQg9bw ：2005/04/27(水) 13:35:55 ID:x8jJTX0Z0: >>35
すみませんが、事実とは違うものを持ち出して、何がしたいのですか？
事実は（例の件１件を除いて）

　　別オフの主催者・幹事が無名之会の定例に来て相談する
　　　　↓
　　どの部分で協力できるかどうかの話が決まる
　　　　↓
　　それに基づいて双方が動く

ですが。

なぜ事実を曲げるのですか？そこを伺いたいです。
41 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/27(水) 14:26:15 ID:T9Acbql10: >>29
大道を外さぬために小異に拘る。→これ大切
小異をおろそかにし大道を外す。→これヤバイ
大道も小異もなく行動することもせず屁理屈コネコネ→これ最低

>>30
話がいきなり飛ぶねぇ～。斜め上300ｙオーバーって感じｗ

>>33
真面目な話。分かってないのはあなたですよ。
もし、オフはこうあるべきだというのであれば、まずそれを示すべき。
＞何のためのオフやら・・・
何のためのオフなのか？あなたの意見を聞きたいね。もし、納得のいく意見であるなら、このスレのスレ主になっていいよ。
これマジな話だから。

>>35
斜め上400ｙオーバー！！（ｗ
42 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/27(水) 14:26:45 ID:T9Acbql10: >>37
＞責任問題になっても俺は知らないよってことですか？
（思いこみ激しすぎｗ。誰がそんなこと言った。それともまた脳内ソースｗ）
＞どうやら自らは手を汚さないように感じられますが。
（安心しろ。休みは無くなる。給料減る。出費はかさむし、携帯代もうなぎ登り。で、物理的利益は0円。これがインターネットによる抗議活動だｗ）
＞無名乃会の言うことなら幹事は受け入れるとでも思っているんですかね？
（多くの方に受け入れて頂いており、たいへん感謝しております。受け入れていないのはここで粘着している方々ぐらいｗ
　まあ、ここで粘着している方々に受け入れて頂いても、塵も積もればゴミの山と申します通り、負担ばっかり増えるだけなので、
　絶対に受け入れないでください。宜しくお願い致します。）

>>38-39
自分が荒らしと化していることは棚にあげて、根拠も示せないハッタリを吠えまくる訳ですか。まさに鮮人だな。

>>40
＞そこを伺いたいです。
伺ってどうするのさｗ　だいたい本人だって自分が何をしてるかよく分かってないと思うよ。
>>38にとって事実がどうかなんてどうでもいいこと。脳内ソースが世界の全てなんだからｗ
43 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 14:33:08 ID:XiIIi/VW0: 朝日に抗議する→正義
無名に質問する→荒らし

名無しで書き込む→行動していないと認定
44 名前：ﾔﾏﾓﾄ ：2005/04/27(水) 14:36:03 ID:Hx8Cp2On0: 朝日新聞のような日本を代表するクオリティペーパーｗ
と同列に扱ってもらえるとは、光栄なことだ
45 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/27(水) 14:57:33 ID:T9Acbql10: >>43
質問ってどのレスのこと？もしかして>>38-39ことかな？
そうかこれがあなたの言う真面目な質問な訳ね。ところで

＞ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｯｳｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは何について真面目な質問をしているのですか？頭の悪い私に解説してくれませんか？

＞名無しで書き込む→行動していないと認定
じゃ示せばいいやん。「私は何々に参加しています」とか「個人でこういうことをしています」とか
安心していいよ。私はあなた方のように、それにいちゃもんを付けたり、揚げ足取ったり、スルーしたりしないからｗ
46 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/04/27(水) 14:57:39 ID:7J9Nmi0T0: 新スレ早々に　訳の分からない質問を投げ掛けてる輩がいっぱいいる事に
驚いてます。

>>38
そもそも貴方が考える『乗っ取り』という状況は　どんな状況なのか
詳しく解説して頂きたい。
47 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 15:19:45 ID:x0UNo6Xx0: >37
ｗｗｗ
だって私個人が築いてどうするの？ｗ

もしかして、前にも書いたかもしれませんが、
代表・発起人＝絶対権限者
とでも思ってらっしゃいます？ｗ

私は自分がやりたいからやったのは、会を発起したことでありまして、
その会を創り、維持し、発展させていただくのは参加者、支援者の方々なのですよ。

私の知らないところで勝手に行われたことでない限り、全ての責任は私が取りますが、
自らが全ての関係構築をし築いても、
それは一人のマンパワーで出来ることに過ぎないわけです。

金正日ばりの独裁体制しかご存じないのであれば、お話の意図も判るのですが、
どうも、貴方様は一昔前の某党のやうな論理展開を望まれるやうですねｗ
48 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 15:21:05 ID:x0UNo6Xx0: >38
だから・・・その乗っ取りのソースｷﾎﾞﾝといってみるｗ

>39
だからその嘘が得意のソースｷﾎﾞﾝといってみるｗ

ちなみに
>アカのどん百姓
って誰のこと？

な～んかねｗ
ソースもないところに、一生懸命火をおこして、他人様のｽﾚにまでマッチポンプをして
根拠の提示もなくひたすら勝手な話を作り上げるのって、
どこぞの国の方々に似てらっしゃる方が多いですなぁｗ

南京玉簾歌おうかな。
49 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 15:23:35 ID:x0UNo6Xx0: 前ｽﾚ埋め立て乙ですm(_ _)m

pGVjiLgy0氏　1000ｹﾞﾄｵﾒ
コテ出しゃいいのにｗ
50 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/27(水) 15:29:28 ID:T9Acbql10: >>48

アカのどん百姓
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant01.htm
51 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 15:41:49 ID:XiIIi/VW0: >私はあなた方のように
俺個人を誰と一緒にしてるのか？
>じゃ示せばいいやん
何故？
52 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 15:43:36 ID:XiIIi/VW0: >大道も小異もなく行動することもせず屁理屈コネコネ→これ最低
自己紹介？
53 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 15:45:43 ID:XiIIi/VW0: >ヅャッカー電撃隊
発音難しい。
54 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 15:51:33 ID:TfcdGr850: >>40
「別オフの主催者・幹事が無名之会の定例に来て相談する」
定例にはそちらから呼んでるんじゃないのか？
誘わずとも自発的にきてるのか？
55 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 15:57:17 ID:x0UNo6Xx0: >50
＼(^O^)／
しかし嫌悪感を持つ人は凄いね。

>51
>52
>53
あの・・・・携帯からなのでしょうが、アンカーつけられては？
それから、1行とか2行の短文ﾚｽの連続投稿は、あまりよろしくないのでは？

>54
さぁどうなんでしようね？
知らない人に告知したことはあるが、来たくない人に来てもらってもしょうがないですしね。
私は「来い来い」言ったことないはずだが？
56 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/04/27(水) 16:02:14 ID:nRiAgALf0: （・∀・）

>>55
なんで短文じゃだめなの？

てか↑この質問を長文にはできないよ（泣
57 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 16:06:49 ID:x0UNo6Xx0: >56
おひさ～

>51 >52 >53は全部ID:XiIIi/VW0
しかも投稿ペースが、15:41～15:45 こりゃなんでしょｗ
まとめて書いていただければ、1つのﾚｽ消費ですむし・・・・とふと思ったわけ。

このごろ、短文ﾚｽでﾚｽ消費をする傾向が見られたのでチト気になったんでね。
58 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/04/27(水) 16:08:00 ID:nRiAgALf0: >>57
そっかぁ、納得。お答えありがとう（・∀・）
59 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/27(水) 16:24:43 ID:T9Acbql10: >>51
＞俺個人を誰と一緒にしてるのか？
同類でないのなら、同類でないことを示せばいい。カンタンなこと。でないのなら同類。
あとは貴方次第。さんざん煽りかましといて、他の煽りとは別に扱え？・・・・・無理。
＞何故？
示さなければ何もして無いヤシ。示せばその努力を認めて評価する。
証明義務はあなたにある。これも貴方次第。

>>52
行動することもせず＝無名之会は行動しない＝オフ乗っ取りの「行動」などしていない。
とあなたは主張するわけだ。なるほど。

>>58
（=ﾟωﾟ）ﾉぃょぅ
60 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 16:36:23 ID:XiIIi/VW0: >示さなければ何もして無いヤシ
>証明義務はあなたにある
ここは２ちゃんだよｗ
>行動することもせず＝無名之会は行動しない＝オフ乗っ取りの「行動」などしていない。
>とあなたは主張するわけだ。なるほど。
素晴らしい屁理屈。感服した。
61 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/27(水) 16:45:38 ID:T9Acbql10: >>60
屁理屈に対抗するには屁理屈しかない。という証明ｗ

みんな（私以外）真面目に答えてるのに、真面目に答えようとしない連中を真面目に相手するのは労力の無駄といふもの。
62 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 16:47:43 ID:XiIIi/VW0: >真面目に答えようとしない連中を真面目に相手するのは労力の無駄といふもの。
そのくらいのことで愚痴ってたら朝日や半島は相手に出来ん。
63 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 16:49:12 ID:x0UNo6Xx0: まぁまぁ。
正直建設的じゃないよね。古今ところの話。

国・民思えば議論している場合でも無いやうな気もするが、
行動しちゃえばいいじゃないですか。

つまんねぇだの、許せねぇだの言ってるなら、面白くて許せる行動をご自分ですれば宜しい。
それともただ、かの国とべったりだった某党のごとく
「とりあえず反対」「なんでも反対」というわけですかい？
それなら、反対することが目的となっているわけですから、何しようがかまいませんがね、
どうせそこまでやるなら、ｺﾃに自分の行動様式と理念でも練りこむ洒落っ気がほしいですね。

このままじゃ美しくないというより醜いよ。第一情けない。

10行、20行の長文に対しその一部のみを抜く出して短文ﾚｽする。
そこにどんな将来がありましょうや？

本当に文句が言いたいのなら私に会いにくればよい。
筋が違うがそれを承知でもし出向けというなら、お伺いしてもいいけどねｗ
それとも顔を隠し名前を隠さなければ何もいえない人かい？
多分うちの会ではそういう人のことを「卑怯者」と呼ぶけどねｗ

信念が見られないからちとキツイ書き方をしてみた。ｽﾏｿ
64 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 16:50:31 ID:x0UNo6Xx0: >62
禿同ｗ

確かにそうだわ。
私は、まぁこれもその一貫かとは思っているのですがね。
65 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/27(水) 16:54:50 ID:T9Acbql10: >>60
＞ここは２ちゃんだよｗ
ああ、その通り。で、あんたは私たちに何を要求しってたっけ？

ただ、あなたが証明してみせれば認めるといっているのだがね。
しかし、あなた方は絶対に認める気が無いにもかかわらず、うちのコテは真面目に証明しようとしてるわけだ。
つまり、自分たちはウソをつこうが何をしようが関係ないが、お前らは証明しろと。
しかも12時には表面的に消滅する人間に対して・・・・・アホかｗ
66 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 16:58:30 ID:/SG1kmuy0: >>36
横から失礼。

>>35の言っていることは
愛国のオフ会を誰かが立ち上げたら、いやでも無名乃会が参加してくるってことを言いたいのでは？
67 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 16:59:51 ID:XiIIi/VW0: >64
どーもｗ
>65
俺は何も要求していない。
>12時には表面的に消滅する人間に
？
68 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 17:15:39 ID:/SG1kmuy0: >>41
>斜め上300ｙオーバーって感じｗ
>斜め上400ｙオーバー！！（ｗ
もうこう言うことしかいえないの？
69 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/27(水) 17:17:37 ID:T9Acbql10: >>66
いやなら拒否すればよい。というより、そもそも向こうの確認を取らずに出向いたことなど無いよ。

>>67
＞俺は何も要求していない。
ではなぜ書き込んでいる？
質問とはそれに答えよとの要求ではないか？でないとしたら、答えを要求しない質問に意味などあるのか？
＞？
初心者スレで聞いてくれ。

>>68
オマエモナー
70 名前：三十七社会人 ：2005/04/27(水) 17:19:24 ID:YMl1K8j2O: 一社会人さんはどうしたんどすか？
71 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 17:21:19 ID:/SG1kmuy0: >>69
いちいち無名乃会ですけど参加していいですか？って聞いてるの？
72 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 17:22:44 ID:/SG1kmuy0: >>69
>>68
オマエモナー
これあなたですよ。ｗ
73 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 17:25:30 ID:x0UNo6Xx0: >66
そんな事実もないし、その必要性もない。
だから

>36で
> > 要するに、
> > 「15で列挙されたテーマでオフを企画するともれなく無名の会がついてきます」
> > ってことでしょ。
> よくそのﾌﾟﾛｾｽがわかんないけどｗ
> 行動様式は明らかに違いますね。
と答えますよね。

>68
では建設的なお話を。
>30にしても>35にしても、その結論に至る経緯が不明ですよね。
反対することが目的の話なのか、それともそうではないのか・・・・
判らなければ返事の仕様が無いでしょｗ
だからﾌﾟﾛｾｽが見えないと申し上げるわけです。

>67
あのですね。
暫定的にでもｺﾃがついていないと、誰が誰だかわからんわけです。
IDもころころ変わることが多いので、申し訳ないが基本的に一派一絡げになってしまうのですよ。
> >12時には表面的に消滅する人間に
> ？
IDのことをいってますね。
74 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 17:28:00 ID:/SG1kmuy0: >>73
では、人権オフに無名のメンバーはは参加していないんですね？
75 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 17:31:01 ID:x0UNo6Xx0: >70
却下ｗ　　　もうそれじゃぁ駄目だよ。
過去ログ読んでくださいなｗ

教えろとかは無しねｗ
自分で探す努力してくださいな。

>71
ぞうなんじゃないの？
僕はそういう話しか知らないが。

>71 >72
だから一発で書きこしましょうよ。
サーバーへの負担だって考慮しなきゃいけないですしね。

>74
参加してるのではないですか？
共闘体制になっているしね。

でも個人の資格で参加しているわけですから、いちいちこちらで把握していませんよ。
何度も言うやうですが、なんか勘違いしていません？
>47でもお読みくださいな。
76 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 17:31:40 ID:XiIIi/VW0: 赤色氏↓に協力してるのに何で文句言われるのか判らん。

142 ：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/14(木) 15:20:14 ID:FOQ4Pn+e
たとえば、参加者やROMに状況を説明しなければならないとする。
けど、それをいきなり投下しても、読んでもらえなかったりする。

そこで粘着君を利用するわけだが、まず、アホな文章を書き込む
それをみた粘着君はｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!ってなって、揚げ足とりにやっきになる。
そうしているうちに、今度は頭の良い論理的思考をもった人が一緒に釣られる。
ここがポイントで、私は頭の良い論理的思考をもった人を「仮想質問者」と名付けているが
この「仮想質問者」は、ある一定のROMの意見を代弁していたりする。
そこで「仮想質問者」に対して、用意していた論理的説明文を一気に投下する。
すると今まで「コイツはアホだ。」と調子に乗って書き込んでた連中が、反論出来なくなり
後は＞「無名必死すぎ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」とか＞ぼろが出てきたね。「無名はこういう連中の集まりってことだわな。」
とかの負け惜しみの文章を落とすので、精一杯となるわけだ。

その他にも、実質進行中のオフの妨害を引き剥がすため、別スレを盛り上げるというのもある。
アホな連中はそちらに注意が集中し、オフのほうは平穏無事に終了という運びとなる。まあ簡単に説明するとこんな感じです。
しかし、毎度、毎度、同じ手が通用してしまうのが、2ちゃんだな。ちょっと考えれば分かるだろうに・・。

スレ違いの長文はこの辺で止めにしとくとする。
77 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 17:33:40 ID:x0UNo6Xx0: >76
あははｗ
でもね。ループしているのもなんだかですよ。
78 名前：三十七社会人 ：2005/04/27(水) 17:35:04 ID:YMl1K8j2O: >>75
読みました。
で、一社会人さんはどうしたんどすか？
79 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/27(水) 17:40:12 ID:T9Acbql10: >>71
会として逝くならもちろん。ただ個人で参加してる人は知らない。

>>72
オマエモナーとは、あなたも私もという意味ですね。ちなみにどう見積もってもあなたもですよ。
それから毎回、毎回、同じ質問（もしくは煽り）をされ（例：>>70）毎回、毎回、みんなが真面目に答えているにもかかわらず、
＞一社会人さんはどうしたんどすか？
とか
＞ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｯｳｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか
普通は言うことなくなるよ。これでまだ言うことがある方がおかしいだろ。
80 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 17:40:14 ID:x0UNo6Xx0: しかし・・・・・みなさん暇ねぇｗ

僕は今日たまたま居れるけれど・・・普通の勤め人は無理でしょ（苦笑
趣味さんも仕事柄、無理して書いていただいているみたいだけれど・・・

もしかして、みなさんお休み？

>78
どこをお読みになったのですか？

感想文と論点を原稿用紙（ｔｂｓ　　　は冗談としてｗ
どうした？
とは何をお伺いしたいのですか？

彼の現状？＞＞＞＞＞＞そりゃ知らないわｗ
彼を追い出したか？＞＞＞＞＞＞そんな事実はないし、第一詳細を忘れとったわｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　最近この件で、メールの履歴見直したけれどやっぱり変だよねｗ

何が変化といいますとね、彼と具体的にメールによるやり取りをしていた身としてはね、
なんで彼が突然連絡不能になったのか、よくわからんのですよ。
まぁ彼に怒っていた人はいたが、それはｽﾚでの対応ですからね。
そのあたりご覧になりました？
81 名前：三十七社会人 ：2005/04/27(水) 17:43:33 ID:YMl1K8j2O: >>79
いや、あなたですよ。
毎回？よくわかりませんが？
82 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 17:47:44 ID:yRgnf+/40: >>75
人権オフについてですが、

>でも個人の資格で参加しているわけですから、いちいちこちらで把握していませんよ。
とあり、
>共闘体制になっているしね。
とありますが。

個人で参加してなぜ無名と共闘体制になるの？
83 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 17:52:22 ID:x0UNo6Xx0: >82
それは、人権擁護法案反対運動に参加していればわかるはずですがね。

なぜ共闘なのか？
その質問が出ているということは、そのあたりをご存じない方なのでしょうか？
84 名前：三十七社会人 ：2005/04/27(水) 17:57:40 ID:YMl1K8j2O: >>83
ここで説明できないようですね。やはり・・・
85 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/27(水) 17:59:22 ID:T9Acbql10: >>76
煽り体質だからｗ
つーか、それを張り付けといて協力といわれてもね。

>>80
無理はしてる。まあいいけど。

>>81
ああ、もっと分かりやすい言い方か？
「忙しくなるからしばらく来れない」っといって、その後こない人が何をしているかなど知らない。
私はエスパーじゃないから。額面通りに受け取れば忙しいのだろう。これ以上はカンタンにならないな。

>>82
共闘と参加（合同）は違うということ。これの説明もした覚えがあるが・・・。
86 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 18:02:04 ID:x0UNo6Xx0: >84
どうしたらそうなるの？
87 名前：三十七社会人 ：2005/04/27(水) 18:07:49 ID:YMl1K8j2O: >>86
だってぇ・・・
88 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 18:17:56 ID:hijyMQ/z0: >>86

553 名前：無名の会見解投稿日： 2005/03/21(月) 22:45:49 ID:lhI0rQpE0
◇◆放置していいのか！偏向報道抗議off其六◆◇
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108906744/550

もうこれで共闘でとやかくいう必要もあるまい。
まだ疑問がある椰子は上のスレに飛んで話をしてこいや。

とにかく次の行動をどうするか決めなきゃ、何も始まんないんだから
無名の会の話はこれで終焉。
以降このネタにここで触れる椰子は工作員としてスルー汁！
89 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/27(水) 18:30:59 ID:T9Acbql10: >>87
＞だってぇ・・・

おまい面白い！座布団三枚！！

>>88
◇◆放置していいのか！偏向報道抗議off其六◆◇
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108906744/550
これが無名之会の大筋の見解ですがそれが何か？
90 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 18:37:24 ID:VBvJz0Xw0: >>88
なんか変だろそれ。
人権の人間が共闘を認めて無駄な議論を止めろという発言じゃん。
91 名前：無名人@出先 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 18:44:32 ID:EIH9PHDBO: >>87
楽しい人だね（w
92 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 18:44:56 ID:SzR/WR/W0: >>89
ROMの一人としておまいにいつも言いたかったんだが…
赤色はだな…偏向報道の放置に反対する前にだ。

荒らしを放置することを学べといいたい。
93 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 18:46:33 ID:mYmbHAp60: 結局人権オフに参加したいんだけど、無名が関わっているので
参加したくない、できない香具師がいるんだろうね。
94 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 18:47:24 ID:XiIIi/VW0: そうか！俺にマニュアルメールがこないのに書き込んだから気に入らないのか！

141 ：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/14(木) 14:47:13 ID:FOQ4Pn+e
>140
多いかもね。
ちなみに自分はだいたい始めに、みんなに説明してる。
「これからこう書くから。たぶんこう返してくる。そのタイミングでこう書く」という感じに
詳細な対応マニュアルを作って、みんなにメールで回すこともある。
>140も内の会に遊びに来てメアド教えてくれたら、マニュアル送るよ。
95 名前：無名人@出先 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 18:55:35 ID:EIH9PHDBO: >>92
申し訳ないm(__)m
うちのｽﾚで荒らし認定をせず、と決めたのは私です。
それを趣味さんは、地で行って頂けているだけでして･･･
認定が決して良いものではない事からの方針でして、ご理解頂ければ幸いです。
96 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/04/27(水) 18:57:06 ID:7J9Nmi0T0: >>87 三十七社会人さん
いつも書き込みお疲れ様です。
竹島スレで私が貴方に質問させて頂いた事への
回答を　まだ頂いてないのですが…
もう一度質問いたします。
貴方が考える『乗っ取り』とは　いかなる状況を指すのか？
97 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 18:58:00 ID:VBvJz0Xw0: 無名人よ、このごろの厨相手じやその方針も苦しかろ。
98 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 19:00:19 ID:SzR/WR/W0: >>95
確かに俺みたいに、簡単に荒らし認定して、スルーってのもアレだとは思うんですけどね。
貴方たちはわざわざ粘着厨に構い過ぎてるように感じたんで。
99 名前：三十七社会人 ：2005/04/27(水) 19:00:54 ID:YMl1K8j2O: >>96
はい？
私以外にも三十七社会人がいるの？
100 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/04/27(水) 19:06:58 ID:7J9Nmi0T0: >>99 三十七社会人さん
下にコピペしておきますが　この書き込みは貴方の偽者なのですか？
同一人物ではないとしたら大変失礼致しましたm(__)m

284 ：三十七社会人：2005/04/24(日) 15:00:44 ID:LODhkJrr
私も知りたい。どうして無名さんが竹島オフ会を乗っ取ろうとしたのか。

285 ：三十七社会人：2005/04/24(日) 15:05:03 ID:LODhkJrr
いや、既に乗っ取っていますが。
101 名前：無名人@出先 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 19:14:59 ID:EIH9PHDBO: >>98
確かにそういった面も否めません。
少し考えた方がよいかもしれませんね。
102 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 19:33:25 ID:SzR/WR/W0: >>101
まぁ必要な意見だけ吸い出して糧にしていけばいいでしょ。
粘着厨に構っても、得るものなんてないよ。
103 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/27(水) 19:49:37 ID:T9Acbql10: >>93
人権法の驚異より無名之会の方が上ってことか？
つまり、街道、総連、層化の御三家よりも無名之会は上なのか？
知らぬ間にずいぶん出世したなぁ。無名之会もｗ

>>94
で？

>>99
だぶりか！

>>102
同意。アホの相手はアホな俺様だけで充分だ。2人以上は大杉。

ということなので、ご指摘、大変申し訳ない。もっともご指摘なのですが、出来れば
あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2をあぼーん設定にしていただけると
見苦しさも多少は和らぐのではと・・・・。
104 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/04/27(水) 20:23:44 ID:7J9Nmi0T0: >>103 趣味さん
>>99の三十七社会人さんには逃げられましたかね？ｗ
105 名前：三十七社会人 ：2005/04/27(水) 20:26:33 ID:YMl1K8j2O: >>104
よんだぁ？w
106 名前：三十七社会人 ：2005/04/27(水) 20:32:20 ID:YMl1K8j2O: >>93
その気持ちわかるぅ。あはw
107 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/04/27(水) 20:33:55 ID:7J9Nmi0T0: >>105 三十七社会人さん
呼びましたよｗ
貴方が三十七社会人：2005/04/24(日) 15:00:44 ID:LODhkJrr と別人だったら
回答は求めませんが　同一人物なら回答を求めます。
ただ別人であれば別人だとハッキリおっしゃって下さい。
あと混乱を招くので　今後トリップ付けて頂けるとありがたいです。
108 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/27(水) 21:07:08 ID:T9Acbql10: >>107
三十七社会人は巧妙に味方してくれてるのかと少し思ってみた。

それより、みちのくの暮らしはどうよ。
109 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/04/27(水) 21:11:04 ID:7J9Nmi0T0: >>106 三十七社会人さん
何かの回答を求められると逃げてしまわれる癖があるみたいですねｗ
無名人さんは荒しや煽り認定はしないとおっしゃってますが　貴方は
このままだと荒し認定１号になるかも知れませんねｗ
110 名前：三十七社会人 ：2005/04/27(水) 21:20:50 ID:YMl1K8j2O: >>109
うふふ。
ひ・み・ちゅ。
111 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 21:23:01 ID:t4CWCEac0: さっき帰ってきたんで遅レススマソですが
>>40　ななよさん　おちけつ！
関心のあるテーマのオフ企画に、無名之会のメンバーが参加することは
なにも悪いことではないじゃないですか。
そんなにいきり立たないでくださいよ・・
112 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/04/27(水) 21:26:32 ID:7J9Nmi0T0: >>108 趣味さん
乙です。
三十七社会人さんは前レスしたように　何かの回答を求めても
まともな回答が返ってこないので　その程度の方だと思ってます。

みちのくでの暮らしは　まだ慣れませんが　皆さんテンポがスローな
感じはします。首都圏のようなセカセカ感がないです。
こちらで何か活動が出来るかどうかは　まだ分かりませんが
何かを出来るとしたら仙台辺りではないでしょうか？
日本人として嬉しい事は　特に白身魚の鮨がおいしい事です。
また　いろいろレポートさせて頂きます。
113 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 21:43:04 ID:SzR/WR/W0: >>111
つーかねぇ…無名之会（漢字あってる？）さんの運営システムって、
セクト化してしか動けないやつには到底理解不能だろ。

結局のところ、無名之会ってのは、簡単に例えると何だ？
まぁ簡単な例えが思いつかばないので申し訳ないが。
とゆわけで、無名人さん回答よろ。
（どうでもいい下らないことで申し訳ないが）
114 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 22:10:09 ID:EzGGHRRB0: 梁山泊
115 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/04/27(水) 22:10:29 ID:7J9Nmi0T0: >>110　三十七社会人さん
ひ・み・ちゅ。ですか～ｗ
残念ですね～ｗ
建設的な意見交換が出来ると思っていたのですがｗ
116 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 22:33:33 ID:SzR/WR/W0: >>115
だからおまいも厨房に餌やるなっての。
時間の無駄だぞ。
何で分かってて弄るのか…ｗ
117 名前：無名人@出先 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/27(水) 22:47:22 ID:EIH9PHDBO: >>113
そうみたいですね･････
例えれば？
幕末京都の料亭？
全共闘もちかいかな（w
118 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 22:49:38 ID:SzR/WR/W0: >>117
え？無名之会っていつから全共闘になったんだ？ｗ
何じゃそりゃｗ
119 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/04/27(水) 22:52:14 ID:7J9Nmi0T0: >>116
御指摘痛み入ります。
分かっているのですが･･･ｗ
120 名前：くら ◆mlSturmRPg ：2005/04/27(水) 23:17:40 ID:1AHEbZAP0: >>119
　やっさーんさびしいよー。（オンオンオン）
ところで、鉄分の濃いやっさんとしては今回の福知山線脱線事故の報道どう思う？
いきなり置石疑惑を提示したと思ったら、あっさり事故調に否定されて引っ込めたり、
おそらく亡くなったであろう運転士を、死人に口無しよろしく素行が悪いから事故を
起こすんだみたいに魔女に仕立てたり。それに釣られて各報道機関も書きたてて、夕
刊フジに至っては顔写真まで出してしまって・・・。言論の見識はやっぱり期待しない方がいいのか。

　私としては、今回の事故の根源は超過密ダイヤである東海道線に乗り入れるのに、
安全装置がいまや死滅したと思われていたようなド古いＡＴＳで運行していた、ＪＲ
西日本のインフラ整備の欠陥。および問題の運転士ならばシフトから外すとか、再教育
するとかいう人事管理がなってなかった方がよっぽど問題だと思うんだけど。オーバーラン
についても、もし件の運転士氏が睡眠時無呼吸症やナルコレプシーなどの問題を抱えていた
としたら、十分考えられる話で、それを検診等で発見していなかったとしたら重大な過失だと
思うのですよ。事故調査委員会が乗り込む前に証拠隠滅するんじゃないかと言うことで、兵庫
県警が速攻で家宅捜索するＪＲ西日本に釣られてる各報道機関が展開している論陣も、立派な
偏向報道じゃないかと思うんだけど。
121 名前：名無しさん ：2005/04/27(水) 23:22:02 ID:SzR/WR/W0: >>120
元々西日本はあんまいい話は聞かない。
私の叔父がJR東日本で運ちゃんしてるけど。
122 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/04/28(木) 00:13:23 ID:oUzX0caz0: >>120 くら ◆mlSturmRPg さん
乙です。
５月に会えるじゃないですか～ｗ

さて今回の報道については　ＪＲ西日本が事故当初から
言い訳ネタ探しに終始してそれに便乗するマスコミという構図が
ありありと見える事です。
過去に信楽鉄道の衝突事故の安全管理の杜撰さや　山陽新幹線の
トンネルのコンクリート落下騒ぎ、同じく山陽新幹線運転士の
無呼吸症候群による居眠り運転等　改善するキッカケがあったにも
かかわらず　何もしていなかった事が証明されたと言う事だと思います。
国鉄解体以来　東日本や東海は民間企業としての努力が伺えるのですが
西日本は親方日の丸体質が抜けきっていないのが問題の根源だと思います。
こういった事はお上の査察が入ったＪＡＬにも言える事です。

ただ　こう言った事を全く報道せず一運転士のミスだけを強調して
うやむやにしようというやり方は　ある意味　松山千春の親友さん一人を
悪者に仕立て上げた時のマスコミ報道に告示していると感じます。

これだけの事故を起こしたＪＲ西日本は叩かれる事は間違いないですが
安全管理面に対する核心をついた報道をしてもらいたいところです。
123 名前：ななよ（七代） ◆JapanZzJzo ：2005/04/28(木) 08:24:38 ID:38K3SeR80: >>54
http://off3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=offevent&key=1114445013&st=40&to=40&nofirst=true" target="_blank">>>>40
> 誘わずとも自発的にきてるのか？

そうです。
だから、何度もそれを書いていますが。

ところで、 35 名前：名無しさん ID:7RBkxIQuO 氏はどこにいかれたのでしょうか？

質問と言いながら、回答が出ても同じ質問の繰り返し。
匿名掲示板だから、同一人物か異なるのかは不明ですが、スレを見てか見ないでか
同じ質問が延々と。
あと、風説でしか聞いていないのに、確定で書き込み。

思うのですが・・・どういう意図なんでしょう。

>>90
それ、第三者が煽りで書いているんですけど、まさかそれを信じているの？

>>113
砕けて言えば、単なる飲み屋みたいなものです。
そこで毎月話をして、テーマに賛同した人間たちがお互いに協力して動く。
で、リアルと交渉するときに「無名之会」という看板を使う。
それだけだと思っています。　
124 名前：名無しさん ：2005/04/28(木) 08:59:35 ID:4oMkIwRRO: だからあ、ななよさんおちけつ、ってば！
125 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/28(木) 13:24:19 ID:0HlVV6240: >123
> そうです。
ん？

> だから、何度もそれを書いていますが。
あぁ>40の> 事実は（例の件１件を除いて）から繋がるのね・・・吃驚したよ、もうｗ
126 名前：くら＠出先 ：2005/04/28(木) 17:15:30 ID:tjyEs6cO0: >>122
　ありがとうございます。ところで東日本管内で、東海道線にATS車がふらふら
入り込んでくるところあるのかね。湘南電車とか大丈夫かい？オラの乗ってる常
磐線はチンチン言って制限速度信号が切り替わってるから、ATCだと思うんだけど。
127 名前：くら＠出先 ：2005/04/28(木) 17:55:14 ID:tjyEs6cO0: 全スレの続きでスマソ
>>趣味さん
　統帥権干犯問題の件なんですが、あそこに書いたとおり私にとって見れば、ありもしない
問題でしかないんですよね。だってあそこで騒ぎになった天皇の編成大権を輔弼する立場にあっ
たのは、海軍大臣（ロンドン首席全権で行った財部彪ね）だということは海軍軍人だったら誰で
も知っている。
　政友会の森恪あたりが小知恵をまわして、民政党の浜口雄幸内閣を倒すために画策した統帥権
干犯問題だけど、海軍部内で騒いでいた高橋三吉や少壮だった南雲忠一あたりも、わかっていて騒いでいた
節もあるくらいです。それはなぜか？
　天皇の帷幄にあって作戦について統帥権を補翼する権能を持つ海軍軍令部長ですが、省部互渉協定以前は
陸軍の大臣・参謀総長の関係とは異なっていて、人事や編成に対しては大臣の指示を仰ぐこととなっていました。
だから統帥部としては、これからの年度計画と戦略の策定に際して、これこれの量の軍艦（航空機）が必要だと
兵力の所要量を決めると、海軍省の艦政本部に持っていく。艦政本部では現状の技術水準や、国家財政の現状
（こっちは割りと軽視されていた。）などと勘案して、１４インチ砲搭載の戦艦何隻とか、航空機どれ位等とい
うのを割り出して、新規整備計画を策定して参議官会議などにはかり、その結果を海軍大臣に答申する。そして
海軍大臣がそれを受けて予算案等を策定して閣議にはかり、閣議了承を得て議会にかけることになるんです。
だから、財部が首席全権としてロンドンで調印したところの軍縮案は、手続き上議会の承認を得て、天皇陛下の
裁可を戴ければまったく問題はなく、而して海軍軍令部が口を出す筋合いの代物ではないんです。その言葉尻を
捕まえて統帥権干犯と称して大騒ぎしたのは、政友会の見識ない連中で、あんなことやってるから政党政治家は
信用できんと舐められて、政党の失墜、政党政治の終焉を早める結果になるわけです。森は大阪から苦労して
あそこまで上り詰めたらしいが、所詮はどこの馬の骨ともわからん奴が成り上がろうとすると、ああいうことを
するか、ムネムネみたいに集金屋さんをするしかないんです。森は犬養内閣の書記官長かなんかやった後、急死
して幸せだったが、日本を泥沼に引き摺り込む片棒を担いだことは確かだね。
128 名前：ななよ（七代）/出先 ◆LSZDIQg9bw ：2005/04/28(木) 17:58:14 ID:e5zEVOjD0: すみません。脊髄反射的（スレの見直しをあまりしないで）書き込んでしまいました。

>>123
> >>90
> それ、第三者が煽りで書いているんですけど、まさかそれを信じているの？

これ、訂正というか取り消します。
>>123 氏へ。ごめんなさいです m(_ _)m
129 名前：名無しさん ：2005/04/28(木) 18:14:28 ID:lVhfkbUa0: 人権擁護法案反対スレを荒らさないでください。
130 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/28(木) 23:20:01 ID:2PNb8Ub+0: >>127
大筋に関してはそうだと思います。要は浜口雄幸内閣を倒すため野党が持ち出したゴシップネタのたぐいで
どちらかといえば、いちゃもんに近い言い掛かりのように考えています。
まあ、こういうことは今の政治屋も多用するので、なんだかあんまり進歩していないという気がしますが・・。
人権保護法もどちらかというと、そのたぐいのモノに思えますし。

それはそうとして、微細な部分にいくつか疑問があるのですが・・・。
例えば、「第１１条　天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス」「第１２条天皇ハ陸海軍ノ編制及常備兵額ヲ定ム」ありますが、
参謀総長もしくは軍令部総長（長）がそれを輔弼するとは何を根拠にしているのでしょか？ココには明確に誰がとは書かれていないのですが？
また、「編制及常備兵額ヲ定ム」とありますが、これでは自動的に参謀総長もしくは軍令部総長（長）がそれにかかる予算を編成を出来てしまう
と、思うのですが？もちろん参謀総長もしくは軍令部総長（長）が天皇の帷幄にあって「常備兵額ヲ定ム」とした場合ですが。

しかし、実際には、例えば上海事変の折り、南京に敗走する国民党軍を追撃するにも「勅」が出ている。もちろん上海事変の最初の開進計画に
南京が含まれていなかったし、作戦制令線も徐州までで、線を越えるには改めて「勅」を出さないといけない。というのは法理としては正しい。
しかし、追撃戦でいちいち「勅」を待たないといけない。もしくは実際に待っていた。（満州事変は別として）
そう考えると、「勅」なしに参謀総長もしくは軍令部総長（長）の無法がまかり通る状況では、当時においてもなかったと思うのですが？
131 名前：仮想質問者 ：2005/04/29(金) 00:48:40 ID:UV2/9g1v0: 　人権擁護法案反対スレを荒らさないでください。
132 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/29(金) 00:50:13 ID:sWdX1/wD0: >131
どうしてうちが荒らしていると思われたので？
ぜひぜひその結論に至る過程と資料を教えてくださいませm(_ _)m
133 名前：あかいろ携帯 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/29(金) 01:00:16 ID:eza28ycSO: 見てきたけど、一言感想を許されるなら

sunaちゃん、超っかくえぇぇぇぇぇ！！！愛しちゃたかもw
いやーいいねぇ～実にいい。男前だね。惚れたゼw
134 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/29(金) 01:02:04 ID:sWdX1/wD0: >133
それ微妙に褒め言葉と外れている予感ｗ
135 名前：名無しさん ：2005/04/29(金) 02:06:41 ID:3NPVgQI3O: 人権のメンバーの士気に関わるので、あまり釣られないようにいっておいてください。
136 名前：名無しさん ：2005/04/29(金) 03:14:21 ID:0J9ZikW5O: >>133
ホ○だち？w
137 名前：仮想質問者 ：2005/04/29(金) 07:42:28 ID:UV2/9g1v0: >132
ドラマで冤罪者は「やっていない」と言う。
犯人は「証拠を出せ」と騒ぐ。
「無名乃会は荒らしていない」と言わないのは何故だろう。
138 名前：仮想質問者 ：2005/04/29(金) 07:44:15 ID:UV2/9g1v0: >133
マニュアル通りに事は進んでいますか？
139 名前：あかいろ携帯 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/29(金) 12:23:19 ID:eza28ycSO: やってない
140 名前：名無しさん ：2005/04/29(金) 13:23:56 ID:RAFdHtm30: >>139
…なぁ、ばかいろさんよ。
ROMばっかしてたがいい加減飽きてきた。
おいらも参入していいか？
141 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/29(金) 13:40:39 ID:h4wfw4li0: >135
?

>136
??

>137
なんかもっともに聞こえるのですが、
背景や構築もﾎﾞﾛﾎﾞﾛ、役者も大根、突っ込みどころ満載のドラマと比較たぁ
ある意味凄いこったでｗ
もう何も言いようが無い。。。それともまともに答えたほうが宜しい？
やってないとただ答えても建設的じゃないでしょうに・・・ロジックじゃないのね。

>138
だから数分以内に連投、それも一言で言えることを云わないで短ﾚｽ・・・
それって結構2ちゃん上じゃ歓迎されないやり方では？　　　もうこれで何度目だい・・・
前の人と同一視されたくないのなら、数字でも良いからｺﾃをお付けなさい。
名無しじゃなくてね。
さらに同じ名前が出て混乱し、答えられないやうなことが嫌なら鳥をお付けなさい。

>139
乗ってどうするｗ

>140
横ﾚｽ失礼。
どうぞどうぞ。
ただ参加に値するかどうか・・・
過程を聞けば帰ってこない。
根拠を聞いても帰ってこない。
相手様は、ただただ短文ﾚｽの連続ですから面白くないかとｗ
142 名前：140 ◆iu43tp6uvc ：2005/04/29(金) 13:45:03 ID:RAFdHtm30: >>141
いやさー…あのね。見ててさ、美しくないのよ。ここの粘着厨ども。
はっきりいって、醜い。空虚そのものだろ。

あぁ、無名の会のスレを保守してくれてるんだ。（何
143 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/29(金) 14:01:42 ID:h4wfw4li0: >142
これはこれは、丁寧に痛み入りますm(_ _)m
ｺﾃも鳥もアンカーもつけていただいて・・・（いや皮肉じゃないですぜ、本気でホッとしています。）
気遣いさせてしまったかもしれない。申し訳ないですm(_ _)m

> いやさー…あのね。見ててさ、美しくないのよ。ここの粘着厨ども。
まぁ美しくないのは私も認めます。
ただ彼らにその観念が無ければ、多分指摘された意味すら理解されていないと思います。
もしくは、重々承知でかつての某党の国会質疑（昨今のﾄﾞｺｿﾞも似てきましたがｗ）やうに
繰り返されているのか・・・

> はっきりいって、醜い。空虚そのものだろ。
その空虚さにも気づいた上で連続投稿や、一行ﾚｽ、ループを繰り返されているものと思いたい。
せめてそう願いたいと思う今日この頃であります。

> あぁ、無名の会のスレを保守してくれてるんだ。（何
（^0^）
確かにおかげ様ではあります。枯木も山の賑わいと申しますのでｗ
ただ、惜しむらくはもう少し目的を不透明にし艶つけていただけると助かるのですが・・・
144 名前：140 ◆iu43tp6uvc ：2005/04/29(金) 14:18:25 ID:RAFdHtm30: >>143
何か某女史が大規模の方でターゲットになってたみたいなんでね。。。

正直、粘着する暇があったら、メル凸なり、電凸なりに力を貸してくれるとありがたいんだが。（苦笑
145 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/29(金) 14:31:14 ID:h4wfw4li0: >144
あの人は、自分で跳ね除けられるから大丈夫！と勝手に思って居たりします。＜本人ｺﾞﾒﾝm(_ _)m

まぁ、>136みたいな方までいる状態ですから、なんともはや・・・
もし彼らが、大道を理解できないのであれば悲しいことです。

ふと仰げばそこに泰然、昂然と在るものなのですがね。。。
146 名前：140 ◆I94GMMnlgM ：2005/04/29(金) 14:39:41 ID:RAFdHtm30: すまん、ちょっと酉変更。

>>145
ならいいんだけどね。（汗
「終わり良ければ全て良し」って言った方が分かりやすいか？
どんなトラブルが起きても、結果としてそれが処理できてたら別に問題ないでしょ。
文句言うことだけなら、赤ん坊でも出来る。ただ、認めて評価するってのは、ガキには無理だろう。。
147 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/29(金) 15:49:31 ID:h4wfw4li0: >146
確かにそれは判りやすい。
今は、もう結論を出さねばならない時期になっていますから、
ここで足踏みするわけにも行かないですしね・・・

> 文句言うことだけなら、赤ん坊でも出来る。ただ、認めて評価するってのは、
学校はおろか核家族化の進んだ家庭でも、向き合うことや観察・評価手法を含めた
修身について教えない今、かなり難しいことなのかもしれません。
そういう私も、他人のことを言えるのかどうか吾身を振り返らねばいけないと思っていますし、
絶えず自らを律し己に克つ事を忘れずに在りたい。また在ってほしいと考えています。

こういう事を云うと表層で何か云われそうですが、
平たく云えば「他人の目を意識する事でもあるのですがね。
148 名前：名無しさん ：2005/04/29(金) 15:57:31 ID:0J9ZikW5O: >>144
え？
一社会人さんみたいに、また誰かひきずり降ろされるの？
149 名前：140 ◆I94GMMnlgM ：2005/04/29(金) 16:23:14 ID:RAFdHtm30: >>147
「自らを律し、自らを戒めよ」ってか。
俺もそれは人のこと言えないかな。（・∀・；）
そこで、某女子大の校訓じゃないが、「恥を知れ」てのが大切なんだと思われ。
150 名前：空のオルガン ：2005/04/29(金) 16:28:21 ID:3NPVgQI3O: 恥じるがゆえに死を選ぶ人間もいる。
でも、自分の恥のために死んじゃいけないとオモ。
151 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/29(金) 17:12:27 ID:h4wfw4li0: >149
それは確か・・・
> 「恥を知れ」てのが大切なんだと思われ。
結局そこに行き着くのですよね。。。
しかし、和算の知識が無い人に積算を教える作業になる場合もありますので（苦笑

なんにせよ、暴力を肯定はしませんが親にすらまともに怒られたことの無い世代が続々と10年ほど前から出始め、いまや、まともに子をしかる親は・・・

　私事ですが、先日都内の地下鉄に乗っていた際、仏語を話す外国人家族に出会いました。
10歳くらいの男の子と同じく10歳と7歳と4歳くらいの子供4人とその母親と思われる2人組みでしたが、子供は土足のまま座席に上がり、座席で飛び跳ね、親に向かいあう座席の大人5人分以上のｽﾍﾟｰｽで暴れ周り、車内で大声で叫び走り回り・・・・・
座席を叩き、隣の人間にぶつかり・・・
その行状たるや周りに人がいなくなるほどでした。
母親達と思われる二人は自分たちの話（なにか二人で紙類をみて声高に話していましたが）に夢中で子供は放置、注意もせず、走り回る子供が傍の人の手荷物である大きな紙袋を踏み、倒れこんでも、侘びひとつ云わない。会釈も出来ない・・・その傍若無人ぶりを見た時、
思わず目線と軽いジェスチャーで注意を喚起せざるを得ませんでした。
しかし色々な意味で染まっていない子供は、意を解し少し静かになるものの、
親はその意味を理解できない・・・
彼女らは全くの路傍の石を見るがごとくの視線しか送れない。
そして悲しいかなぶつかられた人も、席を立って離れた人も足の間に挟んだ荷物を踏まれた人も誰一人、日本人は舌打ちひとつの意思表示すら出来ない。

何重の意味で悲しかったですよ・・・
彼らはどうでも良いのです。最初から期待はしていませんのでｗ
その姿に今の若い日本人家族や海外に行ったときの日本人旅行客がダブって見えた事もあり、
民族として不埒極まりない彼らに胸を張って
「あぁ所詮白人はいくら格好をつけても地はこんなものか、日本人ではありえないな」
と誇れない日本人というものに再度気付かされましたからね。

こんな情けない状態を後進や我が子供たちの世代に残したくない。
それは恥である。
こういった感情から始まった部分も大きいのです。
152 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/29(金) 17:20:07 ID:h4wfw4li0: >150
恥の概念をどこにおくのか、その恥の度合いをどう捉えるのかにもよりますが、
やはり個人個人の差異はあるでしょうね。

私は極論かもしれませんが、
恥を濯がんために死を選ぶ人がいるくらいの世であってほしいと思う部分もあります。

少なくとも、自分がそこまでの（自分尺度となりますが）恥をかかされれば、
自らの命を前提に、相手を生かしておいては御先祖様に申し訳が立たないと思いますがね。
だからこそ、相手に恥をかかせた場合には例えそれが方便であったとしても、心底から申し訳ないと思うものです。
153 名前：名無しさん ：2005/04/29(金) 17:20:54 ID:Fnmv7wzK0: >>151
>思わず目線と軽いジェスチャーで注意を喚起せざるを得ませんでした。
堂々と注意できなかったんですか？

>こんな情けない状態を後進や我が子供たちの世代に残したくない。
>それは恥である。
>こういった感情から始まった部分も大きいのです。
よく言いうよ、あんたが情けないじゃない。ｗ
154 名前：空のオルガン ：2005/04/29(金) 17:33:00 ID:3NPVgQI3O: うわ！
無名人さんレスありがとうです。
ただ、恥をそそぐには、その恥を上回る何かをなすべきだと思ってますんで、、、
何事も、姿が消えれば、済むわけはないというのが持論です。
155 名前：名無しさん ：2005/04/29(金) 17:36:45 ID:Fnmv7wzK0: >>152
>相手に恥をかかせた場合には例えそれが方便であったとしても、心底から申し訳ないと思うものです。
つまり、一社会人氏の件については、それに値しないということですね。
156 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/29(金) 17:53:38 ID:h4wfw4li0: >153
> 堂々と注意できなかったんですか？
すみませんね。
生憎、仏語は話せませんのでｗ
もしそう云っていただけるのであれば、貴方様は堂々と注意できるのでしょう。
立派なことです。ぜひ、相手と喧嘩にならないやうに普段から電車の中などにいる不調法者を注意してやってください。

> よく言いうよ、あんたが情けないじゃない。ｗ
はい、情けないね・・・お互い精進しましょう。

でも、普通、会っていないとそこまで言い切れませんよね？
どこかでお会いしてるのかな？
それとも・・・・・脳内？

>154
そうそう
安直に死ねば良いといった発想は、ずいぶんとある書を基本に歪曲されて伝えられたものと考えています。
私も姿が消えれば済むとは思っていませんので。

>155
なんでそこで彼が出てくるｗ？
そう思った切っ掛け教えてくださいな。
157 名前：名無しさん ：2005/04/29(金) 18:26:38 ID:H6f83g1T0: >>156
>仏語は話せませんのでｗ
>相手と喧嘩にならないやうに
頭でっかちだね。ｗ

>お互い精進しましょう。
あなただけがんばってください。ｗ

>そう思った切っ掛け教えてくださいな。
胸に手を当てて過去何をしてきたかよーく考えればわかると思いますが。ｗ

で、一社会人さんはどうしたんですか？
158 名前：無名人@出先 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/29(金) 19:26:19 ID:Svb3xFfwO: >>157
ID違いますが、あなたは別人？
よく変わりますねぇ（w

私以上に私にお詳しいやうで、ただただ感心。
私も人を使う仕事を長年やっておりますが、いやどうしてなかなか、そこまで他人を言い切れないものです。

胸に手を当てて～とおっしゃいますが、当方まったく心当たりなく正直困惑（w

ですから、是非とも私が何をしたと思われ、なぜそう思われたのかをお伺いしたい訳です。
最初からその事を、何回かお伺いしているのですが、結論ありきなのか
答えて頂けませんで、話がﾙｰﾌﾟするんでね（苦笑
そこまで確信を持って人物批評をなさり、毎日のやうにｽﾚにｶｷｺﾐして頂ける程、
資料精査をされているなら、ちっとも難しい事ではないと思うのですがね。

是非是非、今後の為にも、
私の知らぬ私の事をお教え頂きたく思います。
お待ちしていますよ。
159 名前：うまれてすみません ：2005/04/29(金) 19:33:55 ID:H6f83g1T0: >>157
一いち説明なんかやってられないと思いますが？
社会に出たらどうでも良い、細かいできことなんてたくさんあるし、
会って説明しないとわからないこともたくさんある。
人それぞれだし、分かり合えないこともたくさんあるかもしれませんが、

どうしても知りたいなら、まずは定例会に出たらいかがでしょうか？
160 名前：140 ◆I94GMMnlgM ：2005/04/29(金) 21:51:20 ID:RAFdHtm30: >>無名人さん
私の下らん書き込みに付き合わせてすまんね。

悪いことやったら、親に殴られる。
これって、私にとっては普通のことなんだけど…（苦笑

一度も殴られたことがないやつは、一生他人の痛みも理解できんしな。
子供の頃は、教師とかに殴られるのが大嫌いだったけど、今から考えてみれば、そのおかげで
結構成長できた気がする。
161 名前：アムロ ：2005/04/30(土) 00:20:15 ID:650Gfqvw0: >>160

親父にもぶたれたことないのに～！
162 名前：くら ◆mlSturmRPg ：2005/04/30(土) 00:37:23 ID:OYuGr+aL0: >>あかいろ趣味仕事さん
　以前趣味さんに教えてもらった、別宮さんの第1次大戦から拾ってきた｡
http://ww1.m78.com/topix-2/meiji%20constitution.html
天皇を輔弼することが帝国憲法で明文化されている内閣総理大臣及び構成員の
国務大臣に対して、参謀総長には帝国憲法上の性格付けは成されていない。これは
憲法起草者の伊藤博文が参考としたプロイセン憲法において、参謀総長が内閣や議
会に超然とした存在として、参謀本部と野戦軍の人事権を総覧している事に関して、
フォン・ローンの如く陸軍省の棚上げがあっては、内閣が戦争遂行に参与できない
ことを危惧したためと理解している｡ただ、それに対して山縣有朋は、草創間もない
参謀本部が逆に小さい所帯で外圧を弾き飛ばせないために、作戦を計画してもいわゆ
る政府の統治行為（或いは高度な政治問題）の前では統帥部の独立が保てないため、伊藤
との取引で天皇に直接参謀本部の計画及び意図が上聞に達するように、帷幄上奏権を
留保したと学生時代に憲法の時間で習ったように思う。ここから参謀本部条例第2条が導か
れる。当時海軍軍令部長は陸軍参謀本部長の指揮下にあったので、この権限は当然海軍に
おいても、海軍大臣の専管であった｡因みに山本権兵衛の奔走によって、海軍軍令部は陸軍
参謀本部から独立します。
　常備兵額について定めた帝国憲法第12条においても、天皇を輔弼して兵額を定めるのは、
国務大臣たる海軍大臣の掌理する所で、それに対して軍令部長は陛下に帷幄上奏する権限は
留保されているものの、海軍大臣に策定した計画を提出して、海軍大臣から閣議にかけて
帝国議会に諮り、天皇の裁可を得てもらうしかないのです｡
　ちょっと長レスになりましたが、このようなご説明で宜しいでしょうか？
163 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/30(土) 02:22:53 ID:ZANqHz6j0: >159
まぁそうなんですが・・・自分は気長にご理解を求めやうかと思っております。

>160
ちっともくだらなくないですよ！大変楽しい時間をすごさせていただいております。感謝m(_ _)m

自分も親父は怖いものでしたね。
殴られた痛みを知らないものは相手の痛みもわからない。
これは、児童虐待の話やイジメで犠牲者が出た等のニュースを見るたびに
晩年の父もよく云っておりました。

野蛮だと婦女子の方々は眉をひそめられるかもしれませんが、
実際男は殴られて判る想いもあるものです。
決して暴力を肯定するわけではありませんが、それも大事なことなのですよね・・・
先生にもよく叩いて頂いたものです。先生の痛みを考えると本当に有難かったと思います。

なんにせよ、言葉でも力でも怒られた事のない人が増えるということは、
怒り上手、叱り上手の方がいなくなるということです。
人がますます育たなくなる・・・（泣

>161
（^0^）乗ってよかと？

>162
来た来たｗ（失礼）
お疲れ様ですm(_ _)m
164 名前：名無しさん ：2005/04/30(土) 07:29:40 ID:LEkENG9X0: 恥の概念の無い荒らし集団が、恥について語るか。
165 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/30(土) 11:40:58 ID:zWM7v5XZ0: >>131
さて、私は>>139において明確な回答を示したのですが、
>>164のような書き込みがなされている点について、どのように責任を取っていただけるのでしょうか？
書くだけ書いてそのまま書き逃げという事は無いと思いますが・・・。
（名無しならば何をやっても責任を問われないとお考えなのでしょうか？）
もしかして、私が回答しようがしまいが、関係なく>>164のような書き込みが現れるということでしょうか？

そうすると、私が貴方に回答した事はまったく無意味であったということになり、
同時に貴方の書き込みもまた、ただ混乱を起こすだけの無意味な書き込みであったということになります。
ちなみに2ちゃんでは、ただ混乱を起こすだけの無意味な書き込みを意図的に行うことを「荒し」といいます。
ということなので、2ちゃんの定義に基づき>>131及び>>164を
「　あ　ら　し　」と断定いたします。

これについて意義申し立てがある場合。まず、ソースを明示し、明確な論拠に基づき行ってください。
また、皆様方にお願いがあります。「荒らし集団」なる書き込みがあった場合は
「　ソ　ー　ス　明　示　」を基準としてください。無闇に荒し認定はしないでください。

また、この書き込み自体に不服がある場合。無名之会事務局宛内容証明郵便にて、
名誉毀損で告訴するむね通告してください。裁判なら受けて立ちます。

以上。
166 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/30(土) 12:03:46 ID:zWM7v5XZ0: まあ、頭の悪い方々に分かりやすくいえば

荒し認定がムカツクなら、名誉毀損で裁判でもなんでも起こしてみろや。
こっちは逃げも隠れもしねぇ。出るとこ出て白黒付けようぜ。

っていう意味ね。
167 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/30(土) 12:33:05 ID:zWM7v5XZ0: >>162
＞伊藤との取引で天皇に直接参謀本部の計画及び意図が上聞に達するように、
＞帷幄上奏権を留保したと学生時代に憲法の時間で習ったように思う。

これは初耳です。なるほど。

＞天皇を輔弼して兵額を定めるのは、国務大臣たる海軍大臣の掌理する所
これなら納得できます。海軍大臣＞帝国議会＞天皇の裁可という流れということですね。

こうしてみると、ますます議論の余地無く余計な解釈の入り込む余地はないようにも思えますが・・・。

で、このスレ的にポイントになる部分なのですが、マスコミの役割ってどうだったんでしょうか？
要は統帥権干犯問題自体がそもそも「余計な解釈の入り込む余地はない」のに
世間的には盛り上がった訳ですよね？「越境将軍」の時と同じような役割をマスコミは果たしていたのでしょうか？
つまりマスコミが問題を取り上げれば、問題が無くとも問題になり、取り上げなければ、問題があっても問題にならない。
もちろん、政友会が大騒ぎして、一部の将校が尻馬にのってというのが問題の本筋なんですが・・。
168 名前：名無しさん ：2005/04/30(土) 14:51:08 ID:uQ4FL+Ih0: >165-167
以前書いていたマニュアルとは違う台本ですか。
これからの展開が楽しみです。
169 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/30(土) 14:54:04 ID:zWM7v5XZ0: >>168
まったく同じなんだけど・・・・・。
170 名前：アムロ ：2005/04/30(土) 15:06:52 ID:MISgAuqk0: >>168
マニュアルって何ですか？

ガンダムの？
171 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/30(土) 15:12:25 ID:zWM7v5XZ0: そのマニュアルだけじゃ赤い水性には勝てないよ。
172 名前：アムロ ：2005/04/30(土) 15:14:52 ID:MISgAuqk0: マグネットコーティングしますた。

>>171
マニュアルって何でしょう？
173 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/30(土) 15:18:55 ID:zWM7v5XZ0: とりあえず、ジャンク屋回ってパーツを集めてこい。
そいつをガンダムに取り付ける。

話はそれからだ。
174 名前：アムロ ：2005/04/30(土) 15:21:41 ID:MISgAuqk0: >>173
酸素欠乏症でつか？

マニュアルって何ですか？
175 名前：名無しさん ：2005/04/30(土) 15:27:54 ID:uQ4FL+Ih0: >174
ジャンク屋回ってパーツを集めてこい→過去ログ漁って必要なスレを読んでこい

とりあえず、これを読んでくれ。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1111238970/141-142
176 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/30(土) 15:27:57 ID:gHY5BJqy0: >165
う～ん

本人はゲリラやってるつもりなのかもしれないけれど・・・
なーにも答えられないからね。見事なぐらいにｗ

ここまで露骨に端から見て判ることをしていたら損だと思うのだが・・・
もしかして損得勘定も出来ない真性の・・・・？　それとも完全に逝っちゃってるのかな（苦笑

　　　　　　この人を「断定ｲｸﾅｲ」って私が庇うのは、正直難しい（泣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　少し考えるよ。
177 名前：アムロ ：2005/04/30(土) 15:32:31 ID:MISgAuqk0: >>175
ありがとうございます。

あなたはエスパーかもしれない・・・。
178 名前：アムロ ：2005/04/30(土) 15:42:00 ID:MISgAuqk0: >>176
>本人はゲリラやってるつもりなのかもしれないけれど・・・
スクリプトかもしれないね。

詳細な対応マニュアル、メンバーに教えているんだ・・・
179 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/30(土) 16:56:15 ID:gHY5BJqy0: >178
ん？なんじゃそりゃ？
180 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/30(土) 16:59:11 ID:zWM7v5XZ0: >>178
どうかね？性能が飛躍的に向上したかい？
181 名前：アムロ ：2005/04/30(土) 17:04:41 ID:MISgAuqk0: マニュアル行き届いたようですね。
182 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/30(土) 17:10:30 ID:zWM7v5XZ0: >>181
なんだ。ぜんぜんダメじゃんｗ
183 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/04/30(土) 17:33:00 ID:gHY5BJqy0: >182
ﾜﾛﾀ

いやぁﾜﾛﾀｗ
184 名前：アムロ ：2005/04/30(土) 17:41:07 ID:MISgAuqk0: >>183
おれも、ﾜﾛﾀｗ
185 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/30(土) 18:24:08 ID:zWM7v5XZ0: お前だって軍人になったのだろうがぁ！！
186 名前：ﾔﾏﾓﾄ ◆JjtDLLIL5c ：2005/04/30(土) 19:10:57 ID:LqorV5Rp0: >>176

まあね、オフ始めて約一年半

随分いろんな荒らしが来たけど
ここまで頭悪い－空気読めないのは初めてだね

暗ーい、暗ーい情念を一生懸命ぶつけてるんだろうけど
187 名前：アムロ ：2005/04/30(土) 20:03:03 ID:MISgAuqk0: >>185
現地徴用兵ばかりで、軍規軍機かぁ。
188 名前：アムロ ：2005/04/30(土) 20:05:48 ID:MISgAuqk0: >>186
まぁね。
それはそれでしょうがないよ。ｗ

これが戦い・・・
189 名前：ﾔﾏﾓﾄ ◆JjtDLLIL5c ：2005/04/30(土) 20:34:36 ID:LqorV5Rp0: >>188

もうちょっとレベルの高い戦いがしたい・・・
190 名前：アムロ ：2005/04/30(土) 20:36:43 ID:ejbEUlnj0: >>189
ジャブローでニュータイプの検査受けてみたら？
191 名前：ﾔﾏﾓﾄ ◆JjtDLLIL5c ：2005/04/30(土) 20:40:36 ID:LqorV5Rp0: うちのオフには
ニュータイプな人がイパーイいますけどね

中には強化されすぎて、いっちゃってる方も何人か・・・
192 名前：アムロ ：2005/04/30(土) 20:46:45 ID:ejbEUlnj0: >>191
>ニュータイプな人がイパーイいますけどね
自分に合ったモビルスーツが必要ですね。
生身の体では訓練しないといけないし。

>中には強化されすぎて、いっちゃってる方も何人か・・・
ふむ、ならばサイコガンダムはいかが？
キュベレイも捨てがたいな。
193 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/04/30(土) 21:39:50 ID:zWM7v5XZ0: そいつは、額に稲妻が走るようになってからだ。まだ早いｗ
194 名前：アムロ ：2005/04/30(土) 21:59:24 ID:ejbEUlnj0: あ、頭が痛い・・・
195 名前：くら ◆mlSturmRPg ：2005/05/01(日) 00:35:36 ID:+NjjRik80: >>167
　お疲れ様です｡
＞で、このスレ的にポイントになる部分なのですが、マスコミの役割ってどうだ
＞ったんでしょうか？
　ありもしない統帥権干犯問題を造語したのが北一輝であることは、別宮暖郎
氏も書いてましたが、それが森に利用されマスコミにリーク、更に財界にパイプを
持つ森の資金力で、報道機関に圧力をかけた。更には書いてみると読者の反響もよ
く、部数獲得に「こりゃええわい」と判断した新聞社側が煽りに煽って自体は抜き
差しならぬところまでいったということでしょうか。
　ただ、ここに昭和5年4月26日の東京朝日新聞社説の記事があって「鳩山君（一郎
　戦後の内閣総理大臣）が、政府が軍令部長の意見に反して国防計画を決定したこ
とについての政治上の責任を問うているのは、政党政治家として立憲政治の意味を
解していないもの」と批判しており。また同5月1日の社説で犬養が浜口内閣に対し
て障害を高くすることは、目先の見えぬ愚挙とも書いており、少なくとも当時の人
々にも陳腐な内幕はわかっていたと思われる。ならばなぜ成功したかと言えば、5
月22日の財部彪全権（海相）の帰朝の日に、軍令部参謀草刈英治少佐が東海道線の
寝台車で自決した「ロンドン条約抗議の憤死」事件の発生だと思う｡事件自体は財部
暗殺を図った不穏分子が、目的を果たせず自刃したというだけなのだが、その遺書に
「神国日本は汝の忠死を絶対に必要とす。昔和気清麻呂、楠木正成ありて汝草刈英
治を第三神とす｡」というくだりがあったことが、少壮将校や右翼の壮士を刺激し、
話題性の高さに大手新聞が挙って飛びついて「こりゃ部数が増えるわい」と煽った
ということだろう｡天皇家が弓削道鏡に乗っ取られのを防いだ清麻呂と、後醍醐朝の
忠臣楠木正成がどう繋がるのかわからないし、それと同列に自らを論じる不遜も鼻
白む感があるが、そんなことは捏造記事でどうにでもなっちゃうからやっちゃえみ
たいな、大手新聞の煽りが統帥権干犯問題をあれだけ大きくすることに寄与したのは、
間違いないことのように思います｡
196 名前：ﾔﾏﾓﾄ ◆JjtDLLIL5c ：2005/05/01(日) 01:18:19 ID:2cVH6Fil0: 今のままでは地球はだめになる！
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

何故それに気づかない！
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　(|　y |)
　

人が人に罰を与えるなど
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
197 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2005/05/01(日) 02:42:25 ID:iA/mvnkb0: こっちにもちょっとだけ復活書きコ。

詳しくはまた今度にしますけど、尼崎脱線事故は、最近の教育レベルの低下と関係あるのではないか、と思っています。
それと、甘ったれた「人権」意識と。で、マスコミはこの甘ったれた「人権」をネタに、JR酉^H西に攻撃を仕掛けるのです
ね。

どーも、マスゴミの連中は、誰かを攻撃せねばならんらしい(乾笑)。これじゃ、何時までたっても根本的な解決には至ら
んよ…。ただ、先人の築き上げた定刻厳守の精神も意味を、もっとも判ってないのは、他ならぬJR西なのだが…orz。詳
しくは、「定刻発車」(ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101183414/)を参照。

因みに、企業防衛としても、今回のJR西の対応は失望以外に言う事は無し。がっくり。みんな駄目駄目じゃん(涙)。

お亡くなりになられた方々に合掌。

>151
そこで、無茶苦茶英語ですよ(ぉ。いや、何人かはわかりませぬが、新幹線の中で携帯を使ってる白人に注意した事が
あります。すんげぇ目で見られましたが、喋るのを止めてくれました(w。後、人のいない南北線の中で、黒人に向かって
「座席に足を上げるな」と、ジェスチャー交じりで言った事があります。

結構、気合ですよ、気合。気合で何とかなります(無責任発言)。

他人の行動へ無関心になっている現代では、警察沙汰になっても、実践してノウハウを溜めて行くのしかないのです。
…いつか刺されるな、俺(w。
198 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/01(日) 07:17:56 ID:8aeUgH1Q0: なんか変な方向に・・・ｗ

>197
そうそう、結局気合かなｗ
ただそこであの計画を・・・・・・・・・・・・・・やっぱ駄目かorz

死なないでね。。。

ちなみにありゃ微妙なところで困った報道になってますな・・・
実に微妙・・・

>196
そう！その通り！　　さてその続きをｗ

>195
御頼み申すm(_ _)m
199 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2005/05/01(日) 11:00:24 ID:iA/mvnkb0: >198
無茶と暴力沙汰はいけません。はい、経験者が言うのだから間違いありません。…あんまり笑えない。自分の範囲で
行うのが一番ですね。それ以外は、必ず他の方に迷惑がかかりますから(含む殺される事)。

んで、あの報道ですが、もう、なんというか、JR西にツッコミどころ満載なんですよ。お前らは、事故の当事者と言う自覚が
あるのか無いのか。いや、無いんでしょう。三菱ふそうと同じ事やってます。ダメポ。

因みに、不祥事の際の企業防衛として、近年、一番まともだと思ったのは、不発弾持ち込み爆発事件の五味記者の毎日
新聞社だと思ってます。って前にも書きましたっけ?(^^;。
200 名前：アムロ ：2005/05/01(日) 12:43:30 ID:4cKxT4LpO: かくの冬がくるぞ
201 名前：アムロ ：2005/05/01(日) 22:50:59 ID:GeAQvS+s0: 【朝鮮】日本に向かってミサイルが発射された！！！！！！[05/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114941427/
202 名前：名無しさん ：2005/05/01(日) 23:33:55 ID:J2Wu760i0: >201
竹島に打ち込んで不法占拠している連中を（ry
203 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/05/02(月) 12:30:05 ID:1+kKhL6I0: >>200
ブリティッシュ作戦で対抗しる。

>>202
南極条約違反
204 名前：ﾔﾏﾓﾄ ：2005/05/02(月) 12:54:40 ID:C+XmnVP60: ロックの会所有の、Zガンダムと百式を投入するから大丈夫
205 名前：アムロ ：2005/05/02(月) 13:29:00 ID:An7zNOF80: 点線のとこで叩き切り・・・・・・・・・・・・・・・・・・たくない。
206 名前：アムロ ：2005/05/02(月) 13:31:43 ID:An7zNOF80: >>204
カミーユ治ったの？
207 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/02(月) 18:47:24 ID:qhFz3x/y0: ロックの会が動きます。ご協力頂ける方がいらっしゃいましたら幸いです。

【竹島問題周知ビラ配り】

今年三月に島根県議会において『竹島の日条例案』が可決されて以来、
急激に知名度が上がった竹島問題ですが、我が国の竹島領有の具体的な
根拠を国内のメディアは報道したがりません。
そこで、我が国の立場を広く国民の皆様に知って貰う為に, サンプリングを実施します！　
ビラの内容は、公式HPの「竹島について」のトピックスを元に作成しています。
http://rock-takeshima.web.infoseek.co.jp/　
ビラは2枚1組になっており、一枚目は竹島問題、ニ枚目は2003年に玄海灘
で発生した「第18光洋丸事件」を扱ったビラになっています。

【日時】
5月7日（土）

【集合場所】
午前9：30分に東京芸術劇場1階エントランス（以下の地図中心です）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.37.218&el=139.42.41.724&la=1&sc=2&CE.x=252&CE.y=256

【時間】
午前10時～午後２時頃まで

【参加表明】
【日本】竹島問題を語るOFF 【領土】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1111238970/l50にて御願いいたします。

なお、1：30以降からは、無名の会の定例がOFF有ります。
そちらの方も、合わせてお願い致します。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1113887788/l50　
208 名前：クワトロ・バジーナ＠ロックの会 ：2005/05/02(月) 23:17:51 ID:YBhSc9Rb0: クワトロだ。今回は私がいかせてもらう。
今回はジオングで出撃する。
209 名前：名無しさん ：2005/05/02(月) 23:35:14 ID:hg1qE11P0: 竹島は韓国のア・バオア・クーですよ！
そんな戦力で落とせるものですか。
210 名前：アムロ ：2005/05/03(火) 01:16:30 ID:788bSEXH0: >>208
どけぇ、シャア！！

シャア？シャアって言ったのか、俺は…
211 名前：アムロ ：2005/05/03(火) 01:50:25 ID:788bSEXH0: >>209
グラナダ、ソロモンかと思われ。
212 名前：アムロ ：2005/05/03(火) 05:31:56 ID:788bSEXH0: IDがｾｸｰｽ・・・
213 名前：名無しさん ：2005/05/03(火) 15:49:20 ID:vLKkIM2O0: サンプリングがビラ配りになったけど
意味あいが違うんじゃなかろうか。
214 名前：名無しさん ：2005/05/03(火) 19:45:27 ID:9jMNuOOO0: サンプリングて、試供品配りだとおもってた漏れは厨か。。。
215 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/03(火) 23:19:04 ID:igCNJVPB0: >213 >214

申し訳ない。業務でその類を扱う方の間では、普通に使われる言葉では在りますが、
一般の方は使いませんよね・・・申し訳ない。

ﾋﾞﾗ配り＝そのものずばり、ただし、手法の確定はない。
ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ＝基本的に該当等による人手による散布手法を指す。
　　　　　　　しかしﾋﾞﾗ配りであることには変わらない。　
ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ＝ポストへの郵便を介さず人手による投函作業を指す。
　　　　　　　しかしこれもﾋﾞﾗ配りであるには変わらない。
であることから、あえてうちではﾋﾞﾗ配りという単語を使わずに来ました。
ご説明が足りずに申し訳なかったm(_ _)m
216 名前：名無しさん ：2005/05/04(水) 00:24:18 ID:Xg8T2l1t0: またまた、そんなご冗談をｗ
配るだけではサンプリングとは言わないでしょ。
収集したデータのスレでの公開はしたくないんでしょうが。
217 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/04(水) 00:32:30 ID:s2nZgwIJ0: >216
お？
本職さん発見ｗ
ただデータは私の頭の中。
クライアントに提出させるわけじゃないから、取ってませんがな。
あくまでも現場感と経験則で。

活動する以上一般の方に、反応の取り方を覚えていただきたく現場でそれが何を意味するかは教えずにやっていただいていますがね。
今は、大体皆さん把握しているのではないかな？
218 名前：名無しさん ：2005/05/04(水) 00:53:01 ID:Xg8T2l1t0: 数をこなして体で覚えろってことですかね。
ビラを多く配るテクは身に付くかもしれないけど
その先がどうでしょうねえ。
219 名前：鍾馗：2005/05/04(水) 02:14:33 ID:QgXwPzL/0: >>218
だねぇ・・・・

配布数から効果測定数値は算出できるけど
それから繋がるネックストが導き出せないのは辛い。

ビラを配り多くの人に知ってもらうという第一段階はクリアできても
その次に、多くの人から何がしの意見をどこぞに伝えるという部分が
どうしても確立えきない所に歯がゆさを感じるんだよね・・・・

配るビラへの情報の盛り込み方で加工できるかなぁ

たとえばビラの裏面が反対意思表明の文章でFAX送信できるとか
何がしの手段を講じていかないとone wayで完了しちゃうんだよね。

２１８氏、この辺なんかアイデアない？
220 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/04(水) 02:44:54 ID:s2nZgwIJ0: >219
そうそう・・・
そこは頭の痛いところ。

実際、商業行為と違って、金銭対価を発生させるわけにはいかないから、取りにくいところ・・・
221 名前：名無しさん ：2005/05/04(水) 22:17:45 ID:Xg8T2l1t0: >214
亀レスだけどそれもあるよ。
抗議ビラで言えばデザイン違いの何種類か作って
試しに配ってみて反応を見るとか。
222 名前：名無しさん ：2005/05/04(水) 22:27:07 ID:Xg8T2l1t0: 配布数と捨てられてる数だけじゃ数値と言えるものは出ないでしょ。

どんな配り方してるか現場を見てないから判んないけど配りっぱなしは弱いよね。
223 名前：名無しさん ：2005/05/05(木) 19:59:08 ID:iIA3cZce0: 母集団が小さいけどどんなデータが取れるんだろ。
今の人数ならテーマを絞り込んで母集団を大きくすることもできるんだが。
224 名前：名無しさん ：2005/05/06(金) 07:49:45 ID:kcGclBoO0: >商業行為と違って・・・・
クライアントがいないからこそ自分たちでやりたいように出来ると思うんだが。
いろんな実験的なことも出来るのにもったいないなあ。
それなりのリスクはおうことになるんだけど。
具体的な方法はスレには書けないだろうけどオフでアイデア出てるんでしょ。
225 名前：名無しさん ：2005/05/07(土) 19:17:46 ID:9954VztJ0: >224
いや、クライアントは関係ないね。
無名乃会は一部を省いて個人的に活動できない人たちが
半島の悪口を言いながら酒を飲む会だから。
ビラ配りだかサンプリングだか知らないけどそれは二の次。
とにかくさ、群れていたいんだよ。
226 名前：くら ◆mlSturmRPg ：2005/05/08(日) 23:08:03 ID:m0eyjsEt0: ちょっと下がりすぎ、胃下垂になっちゃう前にage
227 名前：名無しさん ：2005/05/08(日) 23:15:01 ID:+aLnuF0D0: ◇◆放置していいのか！偏向報道抗議スレ◆◇
228 名前：ななよ（七代）/出先 ◆LSZDIQg9bw ：2005/05/09(月) 11:35:15 ID:tM9Ff75S0: >>222
>配布数と捨てられてる数だけじゃ数値と言えるものは出ないでしょ。

そうですね。今回の定例（懇親会かな？）でもその話が出ました。結論としては「現状いい
アイデアがない」です。ちとその後考えてみました。

本業で、広告の告知効果とか実際にやっていますが、ビラ配での効果測定って具体的には

・プレゼント（ユーザインセンティブ）を出してアンケートを取り算出
　　無料アンケートの場合、精度ががたおちする。どれくらい落ちるかが判断できない。
・URLを毎回変更（URIにオプションをつける）してアクセス数を見る
　　サイトアクセスをしてもらうため、リンクではもなくQRコードでもなく、URL直打ちになるので
　　入力してもらう文字数を増やしたくない（増やせばアクセス障壁が高くなる）

です。あえて２番目の方法を取るという手はあります。当然「以下のURLに詳細情報が記載さ
れております。アクセス是非お願い致します（URL最後にある記号は効果測定のためですので
お手数ですが、ご入力お願い致します）」というやり方。
精度はあまり上がらないとは思いますが、やってみる価値はあるかもです。

どうでしょうか？
229 名前：鍾馗：2005/05/09(月) 13:19:31 ID:+IcMUmgT0: >>225
それでもいんじゃないの？

遮二無二活動するあまり既存団体に参加する人達もいるみたいだけど・・・
素人の域を出ず、素人のレベルで出来る事を最大限に行うのが無名之会で
それ以上でもそれ以下でもないんだと思うよ。

参加されてる人もよく「自分は何も出来ない」と仰るけど、何も出来ない人なんて
世の中にはいない。出来る事を出来る範囲で、能動的か受動的か、ただそれだけで
数回参加されていると、いつの間にか、その方も積極的に企画構築に参加されたり
ビラ配りに参加されたりしてる。

時として無名之会の活動が優先される事があっても通常は家族や仕事が最優先。
職革やら専従で運動する気はサラサラない。
代表の無名人氏はどうだか知らないけど、参加してる大半はこの考えだと思う。

そういやぁ、この前の懇親会で無名人氏が「無名之会会員の人、挙手」と
声かけても誰も手を上げない（ｗ
挙手を求めた本人が誰も挙手しない事に満足してるからみたいだから
この事が、無名之会をよく表してるんだと思う。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1113887788/325で
あかいろ趣味仕事氏が書いてるけど、
>無名之会は個人事業主が集まった互助会のようなものなのかもしれない。
これが一番的確な表現のような気がする。
230 名前：名無しさん ：2005/05/09(月) 16:16:44 ID:eSwPPvmP0: >>188
あーあ、そんなこといわないで下さいよｗ
貴方たちに期待し、たよりにしてる人たちも大勢いるんじゃ
ないのかな。それを「素人以上のことはしない」と言っちゃ、
まわりをがっかりさせますよ。
素人でもできることなら、貴方たちを頼りにする必要ないんだから・・・
231 名前：230 ：2005/05/09(月) 16:25:38 ID:eSwPPvmP0: ｱﾝｶｰ間違えた。
>>229へのﾚｽでした・・・　大変失礼しました
232 名前：鍾馗：2005/05/09(月) 16:57:57 ID:+IcMUmgT0: >>230
すんませんね・・・・
いくら期待されても、「素人以上のことはしない」のではくて

「で　き　な　い　」という事でご理解ください。

活動するたびに、活動した人達が自腹を切り続ける以上、
どこかにタニマチがいない以上は「素人以上の事は出来ない。」てのが現実。
それでも、素人のまま素人の域をどこまで出られるかは果敢に挑戦中。

素人集団、無名之会やその参加者を頼りにするのではなく、何をすべきか
一緒に考えて行きましょうよ。三人寄れば文殊の知恵なんですから
多くの人が考えれば文殊様以上のチエが出てくるかも知れないし、考えてる
過程で動ける場所も出てくるはずですから・・・・。

最後に、この文章は私見で、他参加者の方や無名人氏はまた違う意見があるかも
しれません。
233 名前：名無しさん ：2005/05/09(月) 23:55:54 ID:HLq73ll80: 鍾馗さんがその程度のことで満足してるとは思えないけどね。
ど素人さんや電波にあわせてレベルを下げてやってるのかなあ。
そこが鍾馗さんの良いところではあるんだけどね。
それに気が付かないベテラン気取りのアホの子守も大変だねえ。
234 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/10(火) 00:25:44 ID:NUikoI6Y0: >233
ほんとほんと、骨が折れてしょうがないと思いますよ・・・
感謝していますm(_ _)m
235 名前：名無しさん ：2005/05/10(火) 00:32:32 ID:nOnyy3Sm0: 　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　,Ｊ＜２２８
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ＜うっ。お、俺のノーハウを書きたい・・・
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
236 名前：名無しさん ：2005/05/10(火) 00:53:43 ID:/6LWKPpq0: >>232
>活動するたびに、活動した人達が自腹を切り続ける以上、
>どこかにタニマチがいない以上は「素人以上の事は出来ない。」てのが現実。

朝まで酒飲む金があるコテが何人もいるのにタニマチが必要なの？
237 名前：名無しさん ：2005/05/10(火) 00:56:25 ID:Xbv21Ozc0: >>236
遊ぶ金と誰かのために使う金は財布が別だと思われ。
238 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/05/10(火) 01:02:31 ID:Cn6d+slM0: >>230
ど素人の典型的な人間として一言。
私のような“ど素人”でも　何かやってみようと思わされる会ですよｗ
そんなに　がっかりされる事もないと思いますよｗ
239 名前：名無しさん ：2005/05/10(火) 01:07:50 ID:oJt3Bs4i0: >>232
>どこかにタニマチがいない以上は
カンパ、募金を募集すればよろしいのではないですか？
240 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/10(火) 01:19:56 ID:NUikoI6Y0: >236
少なくとも、僕はあんまりないよ。
毎月の定例結構大変なのさｗ　情けないことに・・・

ついでに言うと、結構安くしているのも事実。
長時間を安く上げることに関しては、ある程度留意していますからね。
まぁお金に関しては、個人の主観がかなり違うでしょうがね。

ちなみに尊君は家族もちですか？
これも結構重要な要素だったりします。

>237
それはあまりないと思う。
結構一緒にしているがゆえに、あちこちから悲鳴が聞こえる・・・すまんorz

>238
感謝！
そういっていただけると嬉しい。

>239
http://mumeinokai.jp/kifu1.html
在りますが・・・
241 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/05/10(火) 01:56:53 ID:Cn6d+slM0: >>240　無名人 ◆Gokoku2Jps さん
お疲れ様ですｗ
時差ボケでこの時間でも何故か眠れないのですがｗ

>>239さんもカンパして頂ければどうでしょうｗ
そーゆー私もカンパしますと言ったら　無名人さんに断わられた事があるので
未だにした事ありませんがｗ
でも　皆さんが色々な難題に対して個々で出来る範囲で立ち向かっている事はご理解下さい。
個々の力量に合った活動をしていると私は感じてます。
皆さんリアル社会ではリアルな仕事をしている方ばかりです。
242 名前：名無しさん ：2005/05/10(火) 14:01:04 ID:Z1r7Ko/NO: ずいぶん賑やかなようですがみなさんの年齢はいくつ？

まさかいい歳した大人が何人も集まってるのに金は出せずに群れてるだけじゃないよねぇ？
243 名前：名無しさん ：2005/05/10(火) 15:14:27 ID:c2QpjzZO0: >>242
そういう藻前は群れもせず金をばらまいているのか？

しばらく来なかったら、一瞬わからなかったが、
あちこちに、ただ他人を批評するだけの評論家気取りが妙に増えたなと思ったら
単なる厨の粘着かよ(禿藁
ｽﾚ通して嫁ばわかるが、なんやかんやとただ難癖つけてるだけだともろﾊﾞﾚだぞ。

ｺﾃもあんまり遊ぶなよ。
こいつら厨だから遊ばれてるのわかってないぞ(藁
本人は、いっぱしの釣り師気取りだろうよ(禿藁
244 名前：名無しさん ：2005/05/10(火) 15:41:17 ID:QcbRxK+O0: 誰も来ないスレよりマシだろｗ
注目度高そうでいいじゃんｗｗ
245 名前：名無しさん ：2005/05/10(火) 16:06:33 ID:3Gyftb3y0: あかいろ氏が実はばらしてるんだけどね。遊んでるって。
こいつら救いようのないアフォだから仕方がない。

つーか携帯からも粘着するとはある意味凄いな。
246 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/05/10(火) 22:44:34 ID:/2G1M/bW0: >>230
安心していい。鍾馗氏は控えめな物言いをするひとだから。

>>242
一応、若者のつもりｗ

>>243
有り難い書き込みではあるが、とりあえずもちつけ。厨房の相手は俺様の仕事ｗ

>>244
おお、意外に慧眼だねｗ

>>245
まあ、どっちが釣られていて、どっちが釣っているのか？
端から見れば、どっちも似たようなモノｗ
247 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/05/10(火) 23:01:25 ID:/2G1M/bW0: この間、ななよ氏と話をした。そのあと少し考えたのだが、
たぶん「モニターの向こう側に何があるか？」ということなのだろう。

あかいろというのは、たとえばRPGのモンスターなのだ。
RPGのモンスターというのは、最終的には0と1から出来ているのだが、
人間というヤシはそいつに感情移入をする。つまりあかいろはスレに現れている時だけリアルだ。
まあ、それがいけないということではないし、なにより2ちゃんとはそうしたものなのだ。
しかし、私はといえば逆にスレにいないときにリアルなわけで、書き込んでいるときにはリアルではない。

そこで「モニターの向こう側に何があるか？」だけれど、2ちゃんのシステム上において、
基本的にはそれは見えないし、見えないからこそ面白いとも言える。
つまりは、どこまでいっても人間は自分の脳味噌の外側を見ることは出来ないし、モニターの向こう側もまた見ることができない。
しかし、ただ一つだけ2ちゃんにおいて例外というモノが存在する。
それを理解できるか出来ないかが、多分この物語の本質だろう。
248 名前：ﾔﾏﾓﾄ ：2005/05/11(水) 16:48:20 ID:R5uyXN760: age
249 名前：名無しさん ：2005/05/11(水) 21:24:09 ID:Wh2V+KMX0: 　　？素人？
250 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/11(水) 21:24:47 ID:zMy85z8L0: >249
うん素人ｗ
251 名前：名無しさん ：2005/05/11(水) 21:44:20 ID:Wh2V+KMX0: 素人って言葉を単に活動で生計を立てていないって意味に使ってるの？
素人には未熟や経験不足なんかのの意味も含まれているよね。
252 名前：Nohe ◆NOHE18ozlA ：2005/05/11(水) 22:10:47 ID:9o3u2QUo0: >>251

まだまだ未熟だと思いますよ。
新参者の私が言うのも何ですがｗ

この手の活動は、サヨク系はある程度確立されていると思いますが、
ネット主体で世論に訴えかけていくような活動は未だ確立されていないと思います。
だから、>>228のような手法の議論があるわけで。

もちろん、無名人さんはじめ、リアルの世界でのプロは何人もおりますし、
その手法は有効だと思います。
そういう意味では、全くゼロから始める人よりはノウハウはあるでしょう。

しかし、>>232にあるように金銭的には手弁当ですから、
一般ビジネスのレベルで必要なだけ投入することはできません。
マンパワー的にも１人月/月も確保できてないと思いますよ。
よって、一般ビジネスの手法はそのまま適用できない部分もあるわけです。
（この辺は社会人ならよく分かると思います）

一方、アメリカではネットから活動が選挙活動を動かし始めています。
日本で全く同じ形になるとは思いませんが、
こうした手法が確立されている最中だと私は思うわけです。

Blogは自己主張のアメリカ型のメディアだと言われることがありますが、
そういう意味では２ちゃんねるは日本型のメディアだと言えるでしょう。
そこから何が変えられるか。
それを模索していくのは、それだけで面白いことだと思いませんか？
253 名前：名無しさん ：2005/05/11(水) 22:20:37 ID:Wh2V+KMX0: うん、金銭的な面は理解できるよ。
でもね、規模や企画が十分でないことを言い訳するのに使うというか
失敗してもいいように予防線を張ってるというか。
素人を強調するのはそういう含みがあるような気がするんよ。

Noheさんの言うことは理解できる。
254 名前：朝起きアヒル ：2005/05/11(水) 22:36:40 ID:iGIIR/9aO: 無名さんは、最近とみに「素人」を強調する感が強くなってきたようにも見受けますよ。
メリットデメリット両方あるだろうけど。
255 名前：Nohe ◆NOHE18ozlA ：2005/05/11(水) 22:39:05 ID:9o3u2QUo0: >>253

みなさんが「素人」を堂々と主張するのは、
素人だからこそできることをやらなきゃ意味がない、と考えているのかもしれません。
だって、プロの仕事だったら、プロがビジネスとしてやればいいんですから。
問題はそこに利益が発生するかどうかだけで、
カネが十分ある人間が政治に出てくれば、自然にそうなりますよ。
（というか、アメリカがそう。カネがないと大統領選挙を戦えない）

予防線云々は、そういうニュアンスを感じる人がいることも確か。
もし上記のようなニュアンスで「素人」という言葉を使っているのだったら、
正しいメッセージを伝えられていないという意味で、広報的視点からはNGですね。
256 名前：Nohe ◆NOHE18ozlA ：2005/05/11(水) 22:42:15 ID:9o3u2QUo0: ちなみに、日本でも>>255のように政治をビジネスとして扱うようなった可能性は過去にあったようです。
「松下政経塾とは何か」という本を読んだところ、
松下幸之助は直接政治に打って出ることを視野に入れていたようです。
松下政経塾自体は資金をそんなに潤沢に持っているわけではありませんが、
幸之助が本気になればすごいことになった可能性はあります。
257 名前：名無しさん ：2005/05/11(水) 23:01:17 ID:Wh2V+KMX0: うーん。プロでないから素人ってことにはならないのでは。
例えばね、自治会の会長さん。プロではないよね。
でも地域活動に関して素人とは言えないでしょ。
だから自分が素人だって強調してる人って何だろなと。
258 名前：名無しさん ：2005/05/11(水) 23:09:49 ID:Wh2V+KMX0: >254
そうなんだよね。なんでだろ。
259 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/11(水) 23:15:09 ID:zMy85z8L0: >257
素人だとか玄人だとかは相対的なものではない訳ですから、その分け方ではないのでしょうね。
現実問題、私は正直そのどちらでもない。
その呼称にも別に拘らないしｗ

何を為すかが先。
260 名前：名無しさん ：2005/05/11(水) 23:21:16 ID:Wh2V+KMX0: >259
？（？？）？
無名人さんは言ってることに一貫性がないね。
261 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/12(木) 00:33:41 ID:WqOgcU9Y0: >260
そうかな？

私は素人だとも玄人だとも云った事はないよ。
そもそも個人的には別の解釈をしているから。
262 名前：長州藩士 ◆ODt8AYqoYw ：2005/05/12(木) 01:16:40 ID:B4x8UkAk0: OFF参加どころか議論に混ざることすら出来てないですが、ネタの運び屋ということでお許し下さい( ´･ω･`)ノ

【マスコミ】"「ライターが書いた」はウソ" ＴＢＳの記事盗用、実は部長が実行…各紙から計１７件★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115822133/
263 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/12(木) 01:45:58 ID:WqOgcU9Y0: >262
そんなぁこたぁないｗ

お久しぶり！ネタ投下感謝感謝。
私生活も頑張れ～!!
264 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/12(木) 01:56:03 ID:WqOgcU9Y0: ﾎｲﾅ！一応関連ｽﾚなので、こちらにもお知らせをば、宜しくです！

◇◆5/28三笠BQｵﾌ【日本海海戦記念】◆◇
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1115830208/l50
265 名前：朝起きアヒル ：2005/05/12(木) 08:55:38 ID:FK+1AKW9O: ああすみません
自分の言った「無名さん」は「無名之会」さんのことです
無名人さん個人をさしてるわけではないよ。
いずれにしても、レスくれた方感謝。
266 名前：鍾馗：2005/05/12(木) 14:01:52 ID:DZUwDT3d0: なんつんだろうね・・・・

仕事で、「無名之会の活動をやれ」という事なら、イベント関係なら、かなりの
レベルの物を提供する自信はあるよ。
去年やった「高砂義勇兵慰霊碑移転開始OFF」は仕事感覚でやってたから
あのレベルにまで持ってく事は至極簡単だし、あれ以上の事は仕掛けられる。

少し整理すると
プロ：その道の本職　素人：その事に対する初心者　両者の大きな違いは
失敗要因を限りなくゼロに近づける事が出来るのが前者で、要因を見つけられない
のが後者になる。前者はその経験値から失敗要因を想定し回避できる事に
価値（価格）が発生するが、後者は失敗の確率が高いため価値（価格）が発生しない。
（※一般論で例外は除きます。）

結局は、政治的活動で喰えるレベルでもないし、それで喰う事も望まない。
ここでの活動はあくまでも「個人の範囲内」において参加してるから・・・・
政治的活動を自分等で企画し動いて行けば、経験値は上がるからいずれは
プロと変わらないレベルになるかもしんないけど、それに価値を求めない以上
プロとなる要素が大きく欠落してんだよね。

とりあえず、俺の考えです
267 名前：名無しさん ：2005/05/13(金) 07:52:56 ID:IvgDBRwBO: 竹島OFFは仕事感覚じゃなかったんだ？
一年以上もだらだらと。
268 名前：ﾔﾏﾓﾄ ：2005/05/13(金) 12:45:46 ID:A4xWGm8f0: 空揚げ
269 名前：名無しさん ：2005/05/13(金) 21:29:24 ID:JX+E3KLW0: >>267
そりゃあもともと無名乃会が始めたオフじゃないからね。
270 名前：名無しさん ：2005/05/14(土) 00:21:39 ID:5JGH/teo0: >>269
どういうことなんでつか？
271 名前：ﾔﾏﾓﾄ ◆JjtDLLIL5c ：2005/05/14(土) 09:41:08 ID:puSI5jGS0: 竜田揚げ
272 名前：名無しさん ：2005/05/14(土) 12:05:02 ID:tmJ1ekeKO: >>270
もう過ぎたこと。
そっとしておきましょう。
誰でも触れられたくない過去は一つや二つあるものです。
273 名前：ﾔﾏﾓﾄ ：2005/05/14(土) 13:07:20 ID:HLBJWH+8O: 別にやましいことは何もないわけだが
274 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/05/14(土) 16:56:28 ID:Va7eH8jy0: >>273
揚げ物は？ｗ

>>269
一社会人氏が始めた訳でもないけどな。

>>266
まともに答えられる名無しさんが居なくなっちゃたよｗ
まあ、玄人、素人っていうのは言葉尻だけの話のような気もするけどね。

そんなことより、このあいだ。西労とか西労組ってなんだって聞かれたんさ。
たぶん文春の記事を読んでの話だと思うが、説明しようとしたんだけど、なかなか旨く説明できんのね。
まあ、私もそんなに知っている訳ではないし、とりあえず概略だけささっと説明したんだけど。
なんか納得してない様子なのよ。つーか説明した自分が納得してないの。一応こんな感じなのね。
275 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/05/14(土) 16:56:51 ID:Va7eH8jy0: まず、国鉄時代は大きく3つの労組があった。国労、動労、鉄労の3つなのだが、
もともとは国労から分割した組織ということになる。カンタンに書くと

国労：最大派閥（20万人くらい居たらしい）労使対立
動労：社会党系（鬼の動労。革○との結びつきが強いといわれる）労使対立
鉄労：旧民社党系　労使協調

全動労：共産党系
その他いろいろ

で、このころ動労内部で三里塚（成田）闘争の影響から、中核派の強い千葉動労が
革○主導になりつつある動労から分裂して、動労千葉として独立する。

国労：最大派閥　労使対立
動労：社会党系　労使対立
鉄労：旧民社党系　労使協調

全動労：共産党系
動労千葉：中核派が強いといわれている。
その他いろいろ

つづく
276 名前：名無しさん ：2005/05/14(土) 21:52:19 ID:iNkHtrXy0: >274
>まともに答えられる名無しさんが居なくなっちゃたよｗ
呼んだ？たまにしか来ないのにそう言われてもねえ。
277 名前：名無しさん ：2005/05/14(土) 22:02:59 ID:/UNDwQBe0: >273
裏やましいですなぁ。
278 名前：名無しさん ：2005/05/14(土) 22:20:51 ID:EFGRBrnTO: 仕事並に全力の手腕を発揮しても、ポシャるときはポシャるしね。
279 名前：名無しさん ：2005/05/15(日) 10:16:55 ID:1A3RHDSy0: 大きくスレの流れが変わったのは
無名人氏のポスティングに関する発言から。
280 名前：名無しさん ：2005/05/15(日) 22:03:46 ID:WVLdLdd4O: また何かやらかしたのでつか？
281 名前：名無しさん ：2005/05/16(月) 00:05:59 ID:2Ex42vGz0: >>279
すみませんが何て言ったのでしょうか？
気になります。
282 名前：名無しさん ：2005/05/16(月) 01:13:02 ID:aWWdh5TK0: おあすみ
283 名前：名無しさん ：2005/05/16(月) 11:22:15 ID:0zIIICwF0: >279
そうだな。
無名のコテを論破している香具師が増えたな。
284 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/16(月) 15:05:12 ID:09I7r3xZ0: なんか久々に帰ってきたら・・・
まぁﾓﾊﾞで見てるまんまか（苦笑

>279
そうかい？
詳しくよろｗ

>281
279氏が説明してくれるはずｗ

>282
こんにちわ

>283
そうなの？
ついでに詳しくよろｗ
285 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/05/16(月) 16:40:14 ID:Aziiw7fW0: 論破ねぇ～。
論拠も示さずにレッテル貼りを続けるのが論破なのか・・・？
それとも「一社会人はどこですか？」と延々と書き続けることで、論破してるつもりでいるのかな？

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あとね
プロ＝職業とし生活の糧を得ている
アマ＝職業とし生活の糧を得ていない
議論の余地ねえｗ
しかしまあ、前回の定例で30人近く集まって（しかも新規参集者いっぱい）くれて、
正直なところ、論破がどうとかどうでもいい気分にはなるよ。
286 名前：名無しさん ：2005/05/16(月) 19:15:16 ID:vraiYCYR0: ここは感じ悪いね。
287 名前：名無しさん ：2005/05/16(月) 19:34:57 ID:2pY+6DmAO: 印象操作に必死な暇人が粘着しているだけ。
そんなに頑張る彼らが嫌いなのねっていうだけだな。
目立つ奴の足をひっぱりたいだけの椰子は、自分が売国奴になってることにも気付かないだろうね。
288 名前：鍾馗：2005/05/16(月) 20:00:42 ID:L9so5sOv0: >>278
うん、ポシャる（泣

ポシャる率を最低限に抑えてるつもりでも
自分に起因する要素でﾎﾟﾝ・・・・(T_T)
289 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/05/16(月) 20:44:02 ID:Aziiw7fW0: >>286
やる気ねーｗ　喰い付き悪いよ。
キミに足りないモノ。それはパッションだ！

>>287
売国奴はひどいね。どちらかというとデッドウエイトｗ

>>288
ﾅｸﾅｶｸﾏﾙ
290 名前：286 ：2005/05/16(月) 21:40:12 ID:1VJ3ZhUn0: >>289
いや、そういうことではなく実際にこのレスを読んでみて素直にそう思いました。ってこと。
291 名前：鍾馗：2005/05/16(月) 22:06:02 ID:L9so5sOv0: >>290=286

どういう所でそう感じたか教えてくれると嬉しい。
292 名前：佐倉 ◆FQstSrPJj. ：2005/05/17(火) 04:33:58 ID:zXUGutbB0: このスレに書いたもんだかですが、情報提供。（つうか、単に私ゃ行くってことですが）
忘れかけておりましたが、５/１８には百人斬り訴訟の口頭弁論がありますよ。↓

＞　次回は結審の予定で５月18日（水）１０時、東京地裁、１０３号法廷と決まりましたので
　　多数支援者の傍聴をお願い致します。傍聴希望多数で抽選になると思うので早めに
　　９時半頃から並ぶと抽選券が貰えます（先着順ではないので念のため）。

　　なお、当日向井少尉の長女（米国在住）と次女（千葉県）、野田少尉の妹殿（鹿児島県）、
　　弁護士の意見陳述が約４０分、被告側の本多勝一，朝日、柏書房夫々１０分、毎日１－２分の
　　意見陳述が予定されていますので意見陳述だけで１．５時間となるでしょう。
　　弁論終了後、弁護士会館で弁護士報告会があります。

場所は霞ヶ関の東京地裁です。１０時にいっても抽選は締め切られてますから行ける方は（あまり
いないと思うが）早めに行きましょう。また本多勝一意見陳述とありますが、これは代理人（弁護士）
だと思います。

それから、新潟では万景峰号入港の抗議集会がある模様。
（いつも行こうかなと思ってたりしてるんですがちと遠いし、コストも痛そうでさすがにおいそれとは）
293 名前：フブキ ◆OfhTE/dVOw ：2005/05/17(火) 09:14:13 ID:PqWsJL9e0: >>292
なんとなく休みの申請を出したら、なんとなく取れちった・・。
いこかな。
↓でいいんでつかね？

住所等〒100-8920 東京都千代田区霞が関1-1-4
電話番号等 Tel:03-3581-5411 Fax: 03-3581-1583（総務課）
経路・最寄駅など営団地下鉄霞ヶ関駅出口A1でてすぐ
294 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/05/17(火) 09:39:19 ID:cP2vVty20: >>290
いや、単純にノリの問題ｗ

>>291
まあ、雰囲気はよくない。

>>292
いよいよ結審ですね。予想としてはどうですかね？

>>293
休みってなんだ？
295 名前：佐倉 ◆FQstSrPJj. ：2005/05/17(火) 13:28:57 ID:zXUGutbB0: >>293
行く？行こう、社会科見学をかねて。

そこでokです。丸の内線だと確か霞ヶ関駅の新宿寄り改札をでます。
駅で落ち着いてＡ１出口を捜すのが肝です。焦って地上にでると迷うかも。
裁判所の門を入ると多分右手に抽選待ちの人の列ができてます。

>>294
＞　いよいよ結審ですね。予想としてはどうですかね？

先ずですが、自分も良く判っていないんですが、当日も意見陳述があるんで、
結審それから日をおいて判決言い渡しじゃないのかなと思ってるんですが。（違うかな？）

その上で、裁判長は前回、争点は書かれたことが真実か否かだ（だったかな？）と述べたと
いうことで、少なくとも、除斥期間（いわゆる時効）とか、名誉毀損を構成しないとかで
門前払いを目論んでいた見えた被告側の第一の意図は挫かれたのではないかと観測
されています。
で、真実か否かの争いになれば、まさか真実とは言えないだろう思えるんですが、
原告側の弁護士先生は当然ながら慎重な構えです。
伝え聞くところ、被告側の弁護士先生はその自信はどこからくるのかという感じで強気
らしいですが。（いつものことらしいですけど。）

明日は、前回の意見陳述の際場内が、しいんと静まり返るような雰囲気を醸し出した
エミコ・クーパーさん（向井少尉長女、米国在住）をはじめ原告御三方の意見陳述を
改めてお聞きするのと、本多氏が大動員をかけたいといったとかですので、どれほど
人がくるのかこの辺が見所ですね。
296 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/18(水) 00:51:48 ID:7gJryvRk0: >295
行きたい・・・でも行けない・・・orz
土産話楽しみにしています！
297 名前：Nohe ◆NOHE18ozlA ：2005/05/18(水) 01:52:33 ID:rDjJhsat0: 米軍が朝日新聞を基地外認定
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-1785-storytopic-1.html
298 名前：フブキ ：2005/05/18(水) 10:05:39 ID:5R8GYAmMO: 傍聴席91
希望者135
よって抽選
結果
佐倉氏当選現在入廷中
フブキ落選現在黄昏中

東京地裁前より報告終了
299 名前：フブキ ：2005/05/18(水) 10:11:01 ID:5R8GYAmMO: いいんです
首斬られるは
オレだけで
300 名前：ﾔﾏﾓﾄ ：2005/05/18(水) 12:57:02 ID:fMl2QIa/0: >>299

イキロ
301 名前：名無しさん ：2005/05/18(水) 13:37:32 ID:YjXtbtIB0: 佐倉さん、フブキさん、乙であります。
レポ、よろしくお願い致します。
302 名前：フブキ ：2005/05/18(水) 17:28:15 ID:5R8GYAmMO: 佐倉、フブキ両名
六時半より本多サイド報告会に潜入予定
電池切れにつきこれより報告困難
303 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/18(水) 18:23:33 ID:brZeN2d70: ||-・）ｶﾞﾝｶﾞﾚ
304 名前：フブキ ◆OfhTE/dVOw ：2005/05/18(水) 23:35:01 ID:bQ5s3J/Z0: ただいま帰りますた。
生本多から大量の毒電波を浴びたため
今からベットで伏せる所でつ
レポは後で・・・
305 名前：名無しさん ：2005/05/18(水) 23:44:07 ID:hSaZ8jiB0: >>274
>一社会人氏が
懐かしい名前ですね。
306 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/18(水) 23:57:02 ID:p5FgVVfX0: >304
お疲れ様でした。

ついでに早めのお祓いをｗ
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　
　　　　　（　゜▽゜）_　／◇◇
　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　彡
　　 ∠ニ/_つつゝ

　　　　　　　　　　◇　　　 ∧ ∧　　
　　　　　　　　　◇◇＼（゜▽゜）
　　　　　　　　◇ ◇　 ⊂［|_y⊂|]
　　　　　　　彡　　　彡　　|ｷ==-丶　
　　　　　　　　　　　　　 ⊆⊆≪_＼
307 名前：佐倉 ◆FQstSrPJj. ：2005/05/19(木) 00:48:34 ID:uCdxvTCY0: フブキさんの報告のように極上のデンパをたっぷり浴びたので悪酔いかげんです。
簡単な報告だけして詳細は明日以降。

事務報告
・本日一審は結審しました。判決の言い渡しは８/２３(火）１１：００より東京地裁第１０３号法廷にて。
　（当然抽選でしょうから上記時間より３０分程度は早く行かないと抽選にすら参加できません。）

・本日の原告側の弁護士説明会にＮＴＶのテレビカメラが入りました。
　土曜日、朝８：００からの番組（辛坊治朗さんのコーナーらしい）でおそらくは短時間でしょうが
　オンエアされるとのことです。（なお、チャネル桜及び海外メディアの取材もある/あった？との噂あり）

電波のおすそわけ
生、本多勝一さん（ｗ　の講演というか話すのが苦手とのことで短時間のインタビュー（形式）を聞きました。
その中で極上のところを

Ｑ：歴史改竄派がなぜこのようにはびこるようになったのか
Ａ：……（前略）、
　　こんなことを進めている一番の責任はマスメディアにある。
　新聞はおおざっぱに３つにわけられる
　１．産経・読売も、私は自身を右翼だと思っているので、彼らはニセ右翼、売国奴
　２．非常に公平であるが（ことなかれになっている）Ｇｒ
　　右も左も、右、左の分類自体どうかと思うのだが、右も左も公平に書いてしまう。
　　事実はそのまま書けば良いものではない。
　　毎日は時々良い記事を載せるがかなりムラがある、時にとんでも無い記事がでてしまう。
　　朝日は秀才的というか公平に書いてしまう。朝日記者には個人として力量のある
　　記者もいるが埋没してしまっている。
308 名前：佐倉 ◆FQstSrPJj. ：2005/05/19(木) 00:51:09 ID:uCdxvTCY0: >>307 つづき

　３．関東ででている日刊紙で一番ましなのは東京新聞。それでも限界がある
　　憲法改悪を止められないでいる。
　　（影響力から）やはり日刊紙が（重要）。一番闘っているのは政党の機関紙、そう赤旗です。
　　政党の機関紙としての限界、一面に党の～～が載ってしまうなど限界もあるけれど一番闘っている。

　クマーーーーーーーーーーー！！

本多さん（ｗ　の前にも歴史学者だという（ｗ　笠原十九司　先生（とお呼びするべきなのかな？）が

　手島清忠｢野田毅君を思う｣
　彼が南京雨花台で戦犯関係で銃殺されたのを知って。彼らしい死に方。
　気骨があり、風姿言動の特徴。

という抜書きを示して、これは野田少尉の同期生である、手島氏が野田さんが百人斬りをやった
と思っている証拠だと述べた。

笠原先生の弁が許されるなら、本多さん（ｗ　の引用部分から彼がジャーナリズムとは
でっちあげしてでもコミュニズムのプロパガンダを撒き散らすことだと思っていると
断定しても罰はあたらないと思う。
309 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/05/19(木) 12:07:28 ID:uoaTWvSx0: >>307-308

まさに極上。
310 名前：名無しさん ：2005/05/19(木) 23:01:35 ID:ueCZGZh30: >>274
>一社会人氏が始めた訳でもないけどな。
一社会人さん？
311 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/05/20(金) 22:21:51 ID:byO2KhC10: >>310
遅すぎる、カエレ！！。うだつの上がらない奴だ。
312 名前：名無しさん ：2005/05/21(土) 21:58:38 ID:3QZT/VB30: >>311
そういう言い方はないんじゃないの？
せっかく興味持ってくれたのにひどいよ・・・
313 名前：名無しさん ：2005/05/22(日) 15:47:15 ID:y0UeyUZk0: ｱｹﾞ
314 名前：msfm ◆/6wjx.Vasw ：2005/05/23(月) 01:27:57 ID:ojZqaS4M0: クサッタニホンジンがあらわれた。

クサッタニホンジンのこうげき。タバコノポイステをとなえた!。msfmのみけんにしわがよった。

msfmのこうげき。→じゅもんオトシマシタヨをとなえた!。msfmはにっこりわらった。

クサッタニホンジンのこうげき。ギャクギレをとなえた!。msfmのけいたいがゆかにたたきつけられた。
クサッタニホンジンはにげだした。

msfmのこうげき。→おいかけるクサッタニホンジンをつかまえた。

クサッタニホンジンのこうげき。クサッタニホンジンはあばれた。

msfmのこうげき。→うでをとってうえからおさえつける。クサッタニホンジンに2しゅうかん(じこしんこく）のダメージ。

クサッタニホンジンのこうげき。ボウコウダ!をとなえた!。なかまをよんだ。

ケイサツ1,2があらわれた。レンコウのじゅもんをとなえた!。msfmはヒギシャとしてつれていかれた。

…なんで?。
315 名前：名無しさん ：2005/05/23(月) 05:41:25 ID:f32Vhd2Q0: >>314
それって犯罪者じゃん。。。
腐った日本人とか被害者のこと都合よく呼んでるけど、暴力ふるうのはおｋなの？
316 名前：名無しさん ：2005/05/23(月) 06:15:47 ID:MoZm4g+qO: >>315お前はクサッタ日本人だから物喋らない方がいいと思うよ。馬鹿がバレるよ。
317 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/23(月) 14:55:38 ID:HuLlZecT0: >314
・・・・・・・・・・・・またおやりになったので。。。

でも大丈夫だったのですねｗ
書き込まれているところを見ると。

このごろは注意すると、刃物振り回す「文字通り」の輩が増えています。
気をつけてm(_ _)m

やはりあのプロジェクト起動しますか？
318 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2005/05/23(月) 22:20:52 ID:Y17boyg70: >317
ご心配をお掛けしまして、誠に申し訳ありません。まだ、完全に解決したわけではないのですが、現在は住居に戻っております。ただ、
やっぱり難しいですね、人に注意を促すと言う事は。

今回は、携帯を床に叩きつけられて逃げ出したので、止むを得ず、確保する状況になってしまったのですが、今度はそういう状況に
ならぬよう、対策を練りたいと思います。できれば、皆さんにフィードバックできたら良いなぁ…。

という訳で、DQNは本当に斜め上です。プロジェクトの推進はお勧めできません。

因みに今回の被害は、

携帯電話(メインディスプレイ、ヒンジ、外装が破損)
ヘッドフォン兼ネックストラップ
飛行機代
ホテル代
お礼(身元引受人の方へ)
トータルは…今度直接にお会いした時でも。

そして、決してお金では解決できなかった事。それは、ご心配とご迷惑をかけた方々への感謝。皆さん、本当にごめんなさいm(__)m。
319 名前：無名人@出先 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/23(月) 22:39:46 ID:YpeA0MNHO: なにを仰る・・・
心配云々より、共有により被害を少なくし効果をあげる事も大事ですから。
大人が出来る事からやっていかないといけませんからね。
まぁmsfmさんなら大丈夫でしょう。
320 名前：ヒマ人 ◆buleD/lCfI ：2005/05/23(月) 22:40:03 ID:uuCUgGQ+0: >>318

注意するのも頭ごなしだと反発を買いますので、対話の精神を忘れずに
できれば相手を諭すようにして、身の安全には気をつけてくださいね。

あと今日、学校から帰ろうとしたらチャリの籠の中にゴミが入ってた！
こういう人間は何を考えているのでしょうかねー。
321 名前：ヒマ人 ◆buleD/lCfI ：2005/05/23(月) 22:40:12 ID:uuCUgGQ+0: >>318

注意するのも頭ごなしだと反発を買いますので、対話の精神を忘れずに
できれば相手を諭すようにして、身の安全には気をつけてくださいね。

あと今日、学校から帰ろうとしたらチャリの籠の中にゴミが入ってた！
こういう人間は何を考えているのでしょうかねー。
322 名前：ヒマ人 ◆buleD/lCfI ：2005/05/23(月) 22:42:42 ID:uuCUgGQ+0: やべ、二重投稿しちった（笑）
323 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2005/05/23(月) 22:55:14 ID:Y17boyg70: >320
アドバイス、有難う御座いますm(__)m。

実は、これでご厄介になるのは4回目(一応逮捕歴は無し(^^;)なので、その経験を生かしつつ、Love&Peaceで
にっこりと微笑んで話かけたのですが……、斜め上には通用しませんでした…orz。

世の中って、本当に広いですね(遠い目)。
324 名前：名無しさん ：2005/05/23(月) 22:58:21 ID:ZguShOCQ0: オフでも気に入らない奴には暴力を振るうんですか？
325 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2005/05/23(月) 23:01:21 ID:Y17boyg70: >319
有難う御座いますm(__)m。

人権って何なのでしょうかね。躾も出来ていない輩が徘徊する我が国。選民主義などという、おぞましい事は
考えてませんが、何かしらの手段が無ければ、共同体の崩壊は進むばかり…。

あ、因みに今回の相手は私より年上でした、片手じゃ足りないほど。乾いた笑いしか出てこんよ。
326 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2005/05/23(月) 23:02:38 ID:Y17boyg70: >324
誰も振るいませんが、何か?。一体全体、何のお話をしてるのでしょうか…?。
327 名前：名無しさん ：2005/05/23(月) 23:16:23 ID:T0Osr9i+0: 携帯へし折りオフか？
328 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/23(月) 23:51:07 ID:HuLlZecT0: >327
君の脳内ではねｗ

　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　
　　　　　（　゜▽゜）_　／◇◇
　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　彡
　　 ∠ニ/_つつゝ

　　　　　　　　　　◇　　　 ∧ ∧　　
　　　　　　　　　◇◇＼（゜▽゜）
　　　　　　　　◇ ◇　 ⊂［|_y⊂|]
　　　　　　　彡　　　彡　　|ｷ==-丶　
　　　　　　　　　　　　　 ⊆⊆≪_＼
329 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/23(月) 23:52:07 ID:HuLlZecT0: ついでにこっちも。皆様ご自由に。

たれ君借りるよｗ

　　ヨクアラッタジャガイモヲアツリョクナベデジュップンホドムス。
　　サメタラジャガイモヲツブシ、フライパンヲアタタメ
　　サラダアブラヲヒキ、ヒキニク、タマネギノジュンニツヨビデイタメ
　　シオコショウシテヒカラオロス。
　　コレニツブシタジャガイモヲクワエ、サトウコサジニブンノイチ、ショウユ
　　ショウショウ、スキムミルクコサジニブンノサンヲイレテ、コネル。
　　テキトウナオオキサニマトメテ、コムギコ、トキタマゴ、パンコノジュンニツケ
　　ヒャクナナジュウドノアブラデ、キツネイロニナルマデアゲタラ
　　オイシクイタダキマス。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　（　゜▽゜）_　／◇◇ 　ｺﾛｯｹｻｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　
330 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/05/24(火) 00:32:39 ID:6mG7jpG20: >>314 msfm ◆/6wjx.Vasw さん
お久＆乙＆災難でしたね↓
西の国の公安は斜め上の不法入国者を擁護していると言う事なのでしょうか？
北の国は地域間の怨念に未だに縛られている風土である事が段々分かって来ました。
また随時レポさせて頂きます。
331 名前：名無しさん ：2005/05/24(火) 14:03:49 ID:Td1aeCpN0: >>318
今回は器物破損の現行犯逮捕になりますね。

逮捕の種類には、あらかじめ令状を準備して行なう「通常逮捕」と、一定の犯罪を犯したと疑うに足りる充分な
理由のある者を逮捕後に令状を請求することを条件に逮捕する「緊急逮捕」「現行犯逮捕」の三種類があります。

この逮捕の中で「通常逮捕」と「緊急逮捕」は、検察官、検察事務官、司法警察職員でなければ行なえませんが、
「現行犯逮捕」は刑事訴訟法第２１３条に「現行犯人は、何人でも逮捕状なくしてこれを逮捕することができる」と
定めています。

現行犯人とは、現に罪を行なっているところを発見された、ちょうど罪を行ない終わったところを発見されたという
場合には、犯行事実がはっきりとしているので、そのまま逮捕をしても人権を侵害するという問題はありません。

被疑者として任意同行を求められたのであれば、任意同行を求めた警察署に対して説明を文書で求めるのが
いいかと思います。
332 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/24(火) 18:14:41 ID:+6Fn1B6V0: >331
多謝m(_ _)m

まぁ歴戦の方だから安心して見ていますがねｗ
333 名前：名無しさん ：2005/05/24(火) 21:27:20 ID:lmMV6Bmg0: >>316
漏れはこのスレ応援してたけど、そう言うのは頂けないな。
ＤＱＮに対してＤＱＮな行動で返したらあかんだろ。
朝鮮人と同じ土俵で相撲とりたいのか。

ＲＯＭさんもいると思うんで、あまりに厨房的な態度で返すのはな。
ここのコテハンは結構厨房みたいだが、やってる事が立派なのにそのギャップがあるんでいまいちメジャーになれないのよ。
そう思う。
334 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/24(火) 22:01:58 ID:+6Fn1B6V0: >333
> ＤＱＮに対してＤＱＮな行動で返したらあかんだろ。
禿同

> ここのコテハンは結構厨房みたいだが、
ｽﾏｿ・・・・・・・まぁ私はあれだｗ

性別年齢不詳らしいからｗ
何はともあれ、今後とも生暖かくお見守りくださいませm(_ _)m
335 名前：名無しさん ：2005/05/24(火) 22:46:43 ID:lmMV6Bmg0: >>334
禿同と言いながら、あんたもだよ。
私は以前はよく、あんたらのスレに極東、オフ板と書き込みをしていたんだが、
段々とうんざりとしてきたんだな。
そう言う風に離れた人間は多いと思うぞ。
日本人として、と立派な志があるのに関わらず、スレでの態度は誉められたものではない。
態度を完全に改めれば、少しは書き込みする人間も増えるんでは？
336 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/24(火) 23:04:24 ID:+6Fn1B6V0: >335
ありゃ・・・私もそんな行動をしていましたか・・・orz
申し訳ないm(_ _)m

心がけておきます。
337 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2005/05/24(火) 23:31:20 ID:0VZaS7bn0: >330
え～黙っていたのですが、場所は東京です(^^;;;;;;。いや、用事が沢山あったので、皆さんとお会いできる時間が
無かったんです。ごめんなさい。ごめんなさい。平にご容赦をm(__)m。

因みに私が住んでいる町は、時、既に遅し、といった感じです。まだ、要調査ですが、ほぼ間違いないかとorz。

>331
詳細な解説、有難う御座います。しかし、警察は私の行為を「逮捕」と認めてくれなかったようです。なんせ、
「携帯ぐらい（の値段）じゃ器物損壊にあたらない」とか言われましたから…(吃驚)。

また、今回の相手が、私の行為について、かなり大げさに言っていた模様で、先に手を出したのが私だとか、
頭を打った、手が痛いとこちらの取調室まで届くような大声で騒いでましたし、更に、病院で2週間の怪我と
診断されたのも大きいようです。

今までの経験で恐縮なのですが、警察は「結果的な被害がどうであったか?」が検察に送る基準になってい
るようで、また、私の取調べの履歴にもかなり疑問を持った模様です。

実際のところは、検察が起訴するなんなりで、裁判が始まればはっきりするでしょう。まぁ、始まればですけ
ど。

…こうならないように、どうリスクヘッジするのか、またそれをどうインプリメントするのか。課題は沢山有り
ます。精進。
338 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/05/24(火) 23:58:04 ID:6mG7jpG20: >>337 msfm@広島 ◆/6wjx.Vaswさん
お疲れ様です。
事件が起こったのは帝都だったのですかｗ
そーいえば　以前　六本木でライターをポイ捨てした
浮浪者っぽい男を果敢に注意しにいった姿を思い出しました。

こちらはと言えば　典型的な日本の田舎という感じでして
地元の有力者が考えている事は未だ古い利益誘導型社会の維持でして
外国人がどうとか近隣諸国がどうとかなんて事は端から頭にないと言う感じです。
339 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/25(水) 15:10:27 ID:g1isdWrq0: 再度こちらにも貼っておきませう。

　　　　　オフの告知を他板にする場合には、スレ主や住民の方々への配慮を十分に行ってから
　　　　　告知をお願いいたします。

　　　　　むやみなマルチポストやコピペは厳禁でお願いいたします。

　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　
　　　　　（　゜▽゜）_　／◇◇
　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　彡
　　 ∠ニ/_つつゝ

　　　　　　　　　　◇　　　 ∧ ∧　　
　　　　　　　　　◇◇＼（゜▽゜）
　　　　　　　　◇ ◇　 ⊂［|_y⊂|]
　　　　　　　彡　　　彡　　|ｷ==-丶　
　　　　　　　　　　　　　 ⊆⊆≪_＼
340 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/27(金) 15:58:09 ID:lGHh2GiX0: さて朝日君が微妙に揺れている件について。

どうしようかな・・・
341 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/05/28(土) 00:04:04 ID:3LxKz1Xe0: コピペage

114 ：日出づる処の名無し：2005/05/19(木) 21:41:58 ID:4ZN8+fWN
デビルマン

あれは誰だサヨだアカだ
あれはキムチ極左だー朝日だー

将軍様の命うけて
日本を捨てて工作する男

本多チョップは百人切り
本田イヤーは虚報耳
本田ウィングで御注進
本田カッターは珊瑚砕く

捏造の力身につけた
悪魔の新聞　チョウニチ朝日だー　

初めて知ったネットとの落差
右翼の台頭と叫べば乗り切れると想う

瑞穂アローは怪電波
土井ビームは誤爆力
辻元キックで法則発動
辛淑玉アイは腹下す

ブーサヨ女と共闘する
平壌のオキニだー朝日だ馬鹿朝日
342 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/28(土) 07:10:47 ID:o/n/DYzK0: >341
何だこっちにも在ったｗ

まぁネタという事で。。。
343 名前：名無しさん ：2005/05/29(日) 19:59:05 ID:Q9V+xTBz0: 5月28日　朝日新聞社説
■東京裁判否定　世界へ向けて言えるのか

http://www.asahi.com/paper/editorial20050528.html
344 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/05/30(月) 23:08:27 ID:62W3BCN80: >343
一部では動きが出始めています。
しかし、朝日側の反応が・・・・・・・（苦笑
345 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/05/31(火) 00:07:59 ID:C1Me8HWZ0: >>343 >>344
相変わらずの見解に怒りと言うより　ある意味朝日らしい見解だな～と
結構安堵してしまった。
この新聞の主張は　何が何でも『左』で徹底していると感心してしまいました。
それなりに考えがあるのは否定しないが　自国の歴史認識に対して
全てを自虐的な解釈をするのは止めて欲しいと思っている。
他の話題では結構いい報道もしているのだから。
346 名前：ヒマ人 ◆buleD/lCfI ：2005/05/31(火) 23:35:23 ID:t68dHzTX0: 今、『NEWS23』で、報道被害について検証していました。
内容はこれぞ正論！というべきものだったと思います。

メディアは被害者の感情まで代弁してはいないか？
↓
そのような姿勢は、問題の本質を見抜く機会を失うのではないか？

後だしジャンケン報道になってはないか？
↓
そのような姿勢は、失敗から学ぶ機会を失うのではないか？

白黒テレビ（善悪二元論的報道）になっていないか？

など、久々に『NEWS23』で考えさせられました。
今夜の『NEWS23』はGJですね！
ビデオにとっておけば良かった…。
347 名前：名：2005/06/01(水) 07:12:13 ID:D+2K4gq/0: チベット人を救う署名活動とかしてみたら偏向報道にも効果ないかな～、とか思った
人名を救うという話だと間口が広がり参加者も増え、120万人もの大虐殺が隠蔽されていることを知らしめればマスコミへの疑問も強まり、さらに中共の真実を調べるきっかけになり、歴史を見直すことにもなるかと
一杯集まればの話だけど、「報道することで中共の行動を抑制できるので是非番組を作ってくれ」と署名簿をテレビ局などのマスコミに直接渡すとかさ
348 名前：２５：2005/06/01(水) 10:23:19 ID:WW1AV7qF0: >>346
２３は、自分達のことは棚に上げていましたか？
349 名前：佐倉 ◆FQstSrPJj. ：2005/06/02(木) 11:07:13 ID:EBS39G450: 明日のイベント案内（つ～か、わしゃ、行くぜぃってだけだったりするが）

百人斬り訴訟　勝利判決を目指して決起集会

６／３　１９００より　　文京シビックセンター小ホール

発言者
稲田朋美　（主任弁護士）
宮崎正弘　（外交評論家）
黄　文雄　（拓大客員教授）
向井千恵子　（ご遺族）

入場無料。

（なお、７／２には１３３０よりエル・おおさか　にて大阪集会があるとのことです。）
350 名前：ヒマ人 ◆buleD/lCfI ：2005/06/02(木) 21:43:36 ID:Fz+tmJi60: >>348

JR西日本の脱線事故やその他重大事故での、やや加熱気味の報道姿勢について
テレビの取材のやり方が不愉快であるとの批判がネット等でかなりあったらしく、

記者会見で大勢の取材クルーが、問題となっている会社の社長に対して
「テレビを見て言え！　テレビを!!」と罵声を浴びせて、
その吊るし上げ報道をされた社長が後日自殺してしまった事や、

鈴木宗男さんが「一度テレビで悪のレッテルを貼られると、
一般の人なら名誉挽回の手段は無いに等しい」と発言している影像を流した
後で、>>346 のようなテロップを提示して『一緒に考えてみませんか？』
みたいな感じで結んでいたと思います。（うろ覚え）

お前の所の靖国報道は、その『白黒テレビ』そのまんまだろ！とツッコミ
たくなりましたが、筑紫の発言も含めて結構良い感じだったと思います。
もっとじっくり見ておけば。（T0T）どっかで流れていないでしょうかね？　

>>349

行きたいけど行けないや（T0T）　なんで平日にやるんでしょう。
351 名前：suna ◆xpGV8wADHw ：2005/06/03(金) 10:47:47 ID:AtwVzBeQ0: 【緊急なので協力要請しちゃいます】
6月5日の拉致集会にあの与謝野氏が来るそうです

で、それに向けてオフ板でなんか行動しようって話になってるんだけど
ｵｲﾗは青年部に断って、拉致議連の「人権擁護法案に反対する声明文」と
それに「反対してる議員／賛成してる議員を選挙区／連絡先記載」で
配りたいと思うんです
後、出来たら今日の産経と毎日の与謝野の発言記事もビラにさりげなく載せたいです
だれか上手にまとめられる人いたら協力してください！

与謝野「いざとなったら、私の職権で政調審議会を通してもいいんだよ」
この発言許せねェ････
■資料
http://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/indexdaigishis.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050603-00000005-san-pol
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050603k0000m010132000c.html

あと青年部の電話番号知ってる人･･･許可とりたいんでおながいしまつ
道路使用許可と申請いるのかな・・？そっちは間に合いそうにないな･･･
どうするか･･
352 名前：無名人@出先 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/03(金) 11:21:38 ID:ROmk2jl/O: >>351
内容的に個人指弾にはなりませんか？
353 名前：suna ◆xpGV8wADHw ：2005/06/03(金) 11:28:00 ID:AtwVzBeQ0: そうなんですか？公人の発言でも？
与謝野発言載せるのはまずい？　難しいですｗ
354 名前：suna ◆xpGV8wADHw ：2005/06/03(金) 11:36:34 ID:AtwVzBeQ0: でも、状況やば過ぎだと思うんです
与謝野氏にはプレッシャー掛けないと不味くないですか？いよいよ
自分的にはこの位してもいいんじゃないかと
違法なら考え直すけど･･･

他には6月5日に向けて提案とかありませんか？
人が集まるし、人権擁護法案に対する安部氏の発言もあるし
拉致問題に対するバックアップにもなると思うんだけど
355 名前：無名人@出先 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/03(金) 11:52:54 ID:ROmk2jl/O: >>353
>与謝野さんの発言を載せる
のは、ｿｰｽさえしっかりしていれば大丈夫です。
ただ引用をする場合は、著作権に気を付けて♪

個人指弾云々は、先方を揺さ振ったつもりでいたら、攻撃されたと勘違いされてしまった場合を心配しての事です。
果たしてそれがよい結果を生むかどうかを考えねばなりません。
彼らにとって、この法案はなんのﾃﾞﾒﾘｯﾄもないどころか、ﾒﾘｯﾄの方が多いと私は見ています。
つまり彼等自身が切迫した状況にない。
だからこそ、他の動きと見合わせての慎重さが求められています。
356 名前：無名人@機動中 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/06(月) 01:54:49 ID:FOf2EsHC0: ｽﾚ主責任age
357 名前：名無しさん ：2005/06/07(火) 02:26:38 ID:wK9v2KCH0: 今の地位に満足している連中(マスコミ含め)は当然の様に媚中韓を続けるだろう、一般国民はカルト信者並の頭しか持たない
誰もホントのことを知りたいなどと思っていない
358 名前：安＠みちのく＠出張先 ◆DRAGONZYfA ：2005/06/07(火) 23:23:14 ID:k5aDXBAk0: 皆さんお疲れです。
取り敢えず朝日の靖国に関する言訳社説を貼っておきます。
http://www.asahi.com/paper/editorial20050605.html
359 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2005/06/08(水) 01:21:34 ID:zooBSIpz0: 皆さん、かんばんは(ボキャ天風(死語))。

改めて、マスゴミは、何処へ行ってもやはりマスゴミという認識を強くしたmsfmです。もう、ね、情報を発信する側に
リテラシ能力が欠如していると、本当にとんでもない事です。

きっかけは下記の記事、

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200506010057.html

> ■マイナスイオンを活用

題名だけでorzなんですが、この「マイナスイオン『水』」を製造する機械が、「高密度磁束活性水装置」なんだそうで、
この記事を書いた馬鹿＾H^H記者は、東京都の発表も、これに基づいたYahooのニュースも読まんのかい、と呆れ
返るばかりで。

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/02/20f2f100.htm

抗議?勿論しましたよ。そうしたら、アンタ呼ばわりですよ(w。どうも、我々の記事にケチをつける気か?ぐらいしか思っ
ていないようで。

自分達の影響力も考えず、出したら出しっぱなしのマスゴミ…。この記事は、きっと、益体も無い装置の業者の宣伝に
使われるでしょうし、それに騙されて、購入する人も必ず出てくるしょうね。

やれやれ。
360 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/08(水) 18:38:26 ID:YU6tLXVc0: >359
でた～ﾏｲﾅｽｲｵﾝ商法ｗ

いい加減、このあたりの話規制が必要なんじゃないかと小一時間・・・

結局、法の網をかけないとﾀﾞﾒというのは実に情けないorz
日本人の欧米化ここに極まれりか（泣

ちなみにもちろんその火傷っぷり音声残ってるのですよね（邪笑
うちにうpスル？

>358
なんか苦しいなぁ・・・言い訳にも見えなくないが、それ以上に（ｔｂｓ

>357
> 誰もホントのことを知りたいなどと思っていない
仮定ではありますが、もしそうだとしたら・・・
今の日本は、マキャベリズムの極致となりませぬか？

> 今の地位に満足している連中(マスコミ含め)は当然の様に媚中韓を続けるだろう、
それは同意。
そのためにも、修正をかけてもらわないと！
361 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2005/06/09(木) 22:38:14 ID:X1hAvOzl0: >360
理化学の教育を放棄したつけですな。嗚呼。

で、更に性質の悪いことに、こういう疑似科学系統の商売をやってる連中って、本気でこれが良い物だと思ってる
んですよ(w。どの業者も驚くほどピュアなんですね。

こんな状態の連中を論破すもんですから、どうもレゾンデーテルが崩されるらしく、激しく私を非難するんです、例
外なく全員が(w。中には思い余って脅迫電話をかける、アチャーな人もいるし。中々面白い(ww。

…でも、中高の理科の教科書を読み直すだけで良いのになぁ…。哀れよのぅ…。何とかして、こっちの世界に戻す
事は出来ないものでしょうかねぇ?。

> ちなみにもちろんその火傷っぷり音声残ってるのですよね（邪笑
> うちにうpスル？

んじゃ、mp3にしてうｐしましょうか(www?。この辺は抜かり有りませんぜ、旦那（邪笑。
362 名前：無名人@出先 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/09(木) 23:46:09 ID:MKQoe9n9O: さすが抜かりはないな（苦笑
内容的に問題なければある意味うぷするのはありかと。
法的及びに道義的に問題ないですか～？<各位
私信の公開にあたらなければ良いのですが・・・
大丈夫ならいきますよ。

驚くほどピュアだということは、前にも仰っていましたが、激しく同意します。
ただ無知は責められるべきものですが、彼等も被害者であると感じるのですよ。
そこが複雑・・・・・・
363 名前：名無しさん ：2005/06/13(月) 13:29:53 ID:2nvP0sLv0: age
364 名前：名無しさん ：2005/06/14(火) 20:55:43 ID:Kb0vpnXw0: http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050614STXKC024014062005.html

小泉純一郎首相が靖国神社を参拝したのは違憲で精神的苦痛を受けたとして、
国などに損害賠償を求めている台湾先住民ら約60人が14日、
戦死した台湾先住民の合祀取り消しを求めるため、靖国神社を訪れようとしたが、
右翼が神社の周囲を占拠したとして、訪問を断念した。
原告側の支援者によると、台湾先住民らはバスで靖国神社に向かったが、
警察側の要請を受けて、神社の約300メートル手前で引き返した。
靖国神社側は、神社を訪れることを拒否していないとしている。
この後、先住民らは弁護士会館前で記者会見し「先祖の霊はわたしたちの方法で祭る。
日本人がするのは間違い」と話し、合祀を取り消すよう求めた。
原告で台湾立法委員（国会議員）の高金素梅さんは活動が中止に追い込まれたことに憤り
「人権を重視しない日本の国連安全保障理事会の理事国入りは賛成しない」と訴えた。
警視庁は、台湾先住民が靖国神社を訪れた場合、右翼との衝突は避けられないと判断し、
神社側と協議した上で、訪れないよう要請したとしている。〔共同〕 (14:01)

------------------------------

「人権を重視しない日本の国連安全保障理事会の理事国入りは賛成しない」
365 名前：名無しさん ：2005/06/14(火) 20:55:57 ID:Kb0vpnXw0: 件名：「台湾の声」【レポート】高金素梅、敗れ去る

【レポート】高金素梅、靖国神社に入らずー日本人の勇気に敗れ去る

靖国神社をめぐる本日午前の高金素梅騒動の顛末を、信頼できる複数の証言を
整理して紹介する。すでに日本や台湾のメディアはこれを報じているが、多くは
高金素梅の話を真に受け、またはその側についての見方であり、誤解も多く、多
くの点でこのレポートと異なっていることを前置きしたい。

http://www.emaga.com/bn/?2005060053208198005261.3407
366 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2005/06/14(火) 23:20:39 ID:Sh9Z+yV50: やれやれ、中共も大変だねぇ(棒読み)。

えっと、音声ファイルのupですが、現在暇が取れないため中断しております。流石に個人の名前を出す訳には
いかんですから(^^;;。

編集が出来次第、upしますm(__)m。
367 名前：鍾馗：2005/06/15(水) 13:12:34 ID:dEwqwCFF0: msfm@広島 ◆/6wjx.Vaswさん乙
貴殿がいないと、この手の活動はもりあがんないｗ

とりあえず、今回の顛末で6/13までの分をうｐしてきますた。

【移転開始】高砂義勇兵慰霊碑【ｵﾏｴﾗGJ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109403333/234-237
368 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/15(水) 21:03:41 ID:RLDK2+ux0: 朝日・・・・・・・・今までの金素梅報道といい、今日これからやるであろう特集といい・・・

これだけでも、国民を欺くにも程がある（怒
17日に擁護記事を書くのなら、25日に朝日前で抗議OFFやる予定。

まぁ今までの関連報道だけでも充分偏向報道なのだが・・・
本来、公正を期さねばならないマスコミが御用聞きをする時点で失格なのだが、
されにそれ以前に、いったい貴社はどこの国のマスコミなのか？

今度は、生半可で済ます気はないですね。
369 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/15(水) 21:05:12 ID:RLDK2+ux0: そうはいったものの、情報がありすぎ・・・（苦笑
TVの映像情報で助けていただける方、
記事情報で助けていただける方、

応援よろしく頼みますm(_ _)m
370 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/15(水) 21:07:11 ID:RLDK2+ux0: もうひとつ今回について言わせていただけるのであれば、
右翼認定とはいかなることなのか？

そもそも現場にいた会として、全くの虚偽による報道は許しがたい。
371 名前：佐倉 ◆4LEZ5xKIvs ：2005/06/15(水) 23:13:32 ID:f9eUAxwY0: 今晩の放棄て、金素梅関係は無し。
ど～なんだろう、さすがにキチガイすぎることに気付いたか？
まさか、公判中という一片の良識が残っていたのか？

なんか古典的な話題で終始したので、実況スレが欲求不満の気があるような（ｗ

勿論、中狂様の立場にたった放送でした。
嘘は少ないかも、ただ言わなかったことがいっぱいあるような
372 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2005/06/15(水) 23:18:16 ID:ouv/V8hg0: >367
大変お疲れ様でした。早速レポートを拝読しております。有無、本当に大変だったんですね…。
私のほうも、こっちで着々と力をつけて、その内ドカンとやってやります。

>369
阿^H呆捨ての靖国特集は録画しました。えぇ、そりゃ、もう、酷い出来です。夫婦二人で怒り
狂っております。全く、お前は何処の国の人間なんだと小1年ぐらい。小じゃないって。

…出来る事なら、六本木ヒルズごと消し去りたい気分です。
373 名前：ﾔﾏﾓﾄ ：2005/06/16(木) 16:55:04 ID:wUESaCW20: また朝日の前に立たせるのか！
374 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/16(木) 19:23:52 ID:qQnAScIW0: >373
いや？
375 名前：佐倉 ◆4LEZ5xKIvs ：2005/06/16(木) 22:35:19 ID:ybVv8KdZ0: 放棄て見てましたが、

中国こぇ～。
おまいら、マッドマックスですか。
376 名前：ﾔﾏﾓﾄ ◆JjtDLLIL5c ：2005/06/16(木) 23:31:46 ID:Jhe5BVfa0: 朝日またやったるで～
377 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/17(金) 16:01:04 ID:9D8+J+cq0: さて朝日にご注目！
ついでにTBSも・・・
378 名前：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：2005/06/17(金) 16:40:19 ID:nGOHkBz10: >>372
＞お前は何処の国の人間なんだと

もちろん地球市民でございます（別名：無政府主義者）
379 名前：鍾馗：2005/06/17(金) 16:50:19 ID:9EeOJMvV0: 別名：黒ヘル
380 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/17(金) 16:51:52 ID:9D8+J+cq0: >378
無政府主義＝無統制・無秩序信奉者　　　　彼みたいなのは一番最初にｗ（ｔｂｓ

とかは暴論かな？
381 名前：鍾馗：2005/06/17(金) 16:53:47 ID:9EeOJMvV0: >>380

オイルビジネスしてないで、結審の情報をおくれ。
382 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/17(金) 16:55:05 ID:9D8+J+cq0: >381
まだ入ってこないよ・・・・・・
それより「対馬の日制定」ってネタか？
383 名前：名無しさん ：2005/06/18(土) 23:38:36 ID:8KM49dXX0: あげ
384 名前：名無しさん ：2005/06/19(日) 01:08:00 ID:d15z3Gpu0: 反朝日オフﾏﾀﾞーーーーー(ﾁﾝﾁﾝ)
385 名前：無名人@出先 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/19(日) 16:12:49 ID:EIcCOOEcO: なんか朝日腰砕け？
情報求む。
386 名前：佐倉 ◆4LEZ5xKIvs ：2005/06/20(月) 00:12:46 ID:TS3cutO70: >>385
確かに。不完全燃焼気味。
昨日（土曜）朝刊の各国の歴史評価みたいのが電波臭かったですが、
図書館で時間間際までおっさんが読んでたあとをさっとみたので断言できません。

放棄テ（ｗ　も中国の村民襲撃事件もかなり時間割いたし、カンボジアの韓国人
の話も一応触れましたね。
Ｎ２３は中国の村民襲撃事件はフラッシュでさっとにげ、カンボジアは金銭目当て
先週はＴＢＳが圧倒的に悪質。

高砂族の件では、水曜日朝日に“右翼”“怒号飛び交う”表現が気にはなったけど
ちょっと弱いですね。

放棄テの靖国特集はＡ級戦犯合祀前の首相参拝は中国は文句を言わなかった。
→ちがうだろ、合祀後も何年間も文句言ってないんだよ。
片方の事実のみを言って誤った心象操作をするは目につきましたけど。
387 名前：佐倉 ◆4LEZ5xKIvs ：2005/06/20(月) 22:06:25 ID:/M7WskF/0: 昨日、人権擁護法案に反対する集会、日比谷～有楽町街頭～新宿駅西口駅頭参加して来ました。
定例でのおなじみさんも何人かお顔を合わせましたね。

こぼれ話をひとつ。

新宿で、『また喪禍ババァが来ている』との囁きに振り返ってみると、緑色のスーツを着たおばさまが
東京ビラ配りオフの若い衆に折伏をかけている様子。（その筋のヲチャーには有名な“喪禍ババァ”
だということ。）
これはレスキューせねばなるまいと歩を寄せたわけであるが（後で若い衆に聞くと逝狂新聞を取れと
言われていたという事であるが、寄ってこられたのではなく、若い衆の方からデンパキャラをいじくりに
出向いたとのこと、大きなお世話をしてしまった。若者恐るべし（ｗ　）

近づいた私に、いきなり『なんのために私達生きているの、正義のためでしょう』『……（オイオイ）』
取り敢えずにこやかに『ええ、だから正義のためにこの法案に反対しているんですよ』と反撃するオイラ。
すると、婆『あなた言葉変よ。判った韓国人でしょう。』といって婆そそくさと離脱。

リアルでニダー認定と勝利宣言を喰らってしまいました。（苦藁
388 名前：佐倉 ◆4LEZ5xKIvs ：2005/06/21(火) 00:36:24 ID:FSzPJSoo0: なんかすごいもの発見（ｗ

http://nippon7777.exblog.jp/
389 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/06/21(火) 00:53:11 ID:AbIVtnY/0: >>388
ちょっｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
390 名前：ななよ（七代）/出先 ◆LSZDIQg9bw ：2005/06/21(火) 09:51:08 ID:uU4IHhza0: >>388
うむ・・・・・ええなぁ～　やるかｗ
つーことは、なめ猫さん経由で連絡取れるな。

アサピだけじゃなく、毎日系（ＴＢＳ）とかもやりたい。ＮＨＫもだな。
偏向・捏造の例をビラに書きまくって配るかｗ
391 名前：ﾔﾏﾓﾄ ：2005/06/21(火) 12:12:12 ID:euBlBeml0: このノボリを立てて、築地の朝日新聞を囲みてー
392 名前：鍾馗：2005/06/21(火) 12:42:06 ID:udzIIrwv0: >>391

鉄の掟発動。

てか、道路使用許可の問題上これできるのか？
393 名前：ななよ（七代）/出先 ◆LSZDIQg9bw ：2005/06/21(火) 13:35:19 ID:p4Taaxn/0: >>392
街宣で申請してて、のぼりは手持ちならだめ？
394 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/21(火) 14:08:38 ID:4x/5m9yI0: 今週末、のネタがﾅｲﾖ（^0^）

ある意味喜ばしいｗ
どうも狙い撃ちするのは本丸のみですみそう。

とりあえず、様子見なのでﾈﾀ募集中。
395 名前：ﾔﾏﾓﾄ ：2005/06/21(火) 15:33:06 ID:euBlBeml0: 歴史認識問題などツボは押さえているが、
朝日にしてはおとなしめというか
いまいちパンチが効いてないですな

どうした朝日いつもの電波わｗ　
396 名前：佐倉 ◆4LEZ5xKIvs ：2005/06/21(火) 23:02:10 ID:C2ZCpUj90: 昨夜は見逃したんですが、報棄てなんかまとも……
それともあっしはうまく騙されてる？

韓国人強姦牧師実名
所得控除削減増税（配偶者控除がなくなるのにフェミ婆が暗躍した話があればもっとよかったが）
道路公団談合疑惑
パラオ帝國海軍給油船石廊の鎮魂
397 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/21(火) 23:36:36 ID:4x/5m9yI0: >395
なんかね・・・どうも蠢いている気もするが、よい動きの可能性も否定できないのが現状。

もしよい動きが出ていた場合、いま変に硬化させる方向にならないやうに
行動する際に気をつけるべきかと思います。

というわけで、今週末の抗議は正式に保留。
このままだと、本丸のみしか残っていない裸城になりつつある可能性もありますが、
すこし敵情偵察に主眼をおきたいと思います。

求む、朝日ｸﾞﾙｰﾌﾟ情報！
398 名前：佐倉 ◆4LEZ5xKIvs ：2005/06/22(水) 04:35:02 ID:vZtI/v3d0: >>396 自己レス

北朝鮮、日本の支援食糧横流し
西村幸祐さん　２１：０７　ｂlogで発信

これ報棄ては間に合わなかった？
399 名前：名無しさん ：2005/06/23(木) 02:17:11 ID:X/1km9120: >>388
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/0f86f9a82f6bd6ca1126eb03656df848

まあ似たようなプログですが。
400 名前：佐倉 ◆4LEZ5xKIvs ：2005/06/23(木) 03:42:15 ID:0VhQA0p10: >>399
う～ん、似たような（ｗ　ブログですね。

情報ありがとうございます。（部分的には見た所がある気がします。）
401 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/24(金) 00:21:13 ID:XLnsFySh0: All＞さて皆々様、バタバタしていて申し訳ありませんが、明日のクリティークは必見ｗ
　　　理由はいいから見れる方は見てくださいな。
　　　動画をみなさんに見せていただける方がいらっしゃると嬉しいのですが・・・
402 名前：ﾔﾏﾓﾄ ：2005/06/24(金) 13:51:29 ID:lIjIWvny0: 見れない
403 名前：ななよ（七代）/出先 ◆LSZDIQg9bw ：2005/06/24(金) 15:20:46 ID:aoh2GXkW0: >>401
ここにも告知

　本日（24日）　チャンネル桜にて
　20:00 報道ワイド日本「ザ・クリティーク」６月２４日号【掲示板】

　スポーツの分野やメディア論などにおいて、的確かつ独自の論を展開している西村幸祐に
　よる「ザ・クリティーク」。
　日本をとりまく様々な問題について、鋭く切り込んでいきます。

　キャスター：西村幸祐・増田のどか

　ゲスト：門脇朝秀（「あけぼの会」代表）…高金素梅氏による靖国神社への抗議行動につい
　て、台湾での受け止められ方等について伺う。
404 名前：ななよ（七代）/出先 ◆LSZDIQg9bw ：2005/06/24(金) 15:27:49 ID:aoh2GXkW0: 続けて告知

ご報告とお礼
「アニメンタリー　決断」のＤＶＤ－ＢＯＸ商品化
ttp://www.takeshobo.co.jp/movie/ketsudan/

本日、無事「アニメンタリー　決断」のＤＶＤ－ＢＯＸが発売になりました。
今回のＤＶＤ－ＢＯＸは商品制作の段階から無名之会の諸氏一同にて共同制作をしたものです。
製造はデックスエンタテイメント様、販売は竹書房様。この２社様がご協力頂いた故に一般商品
化が可能となりました。ありがとうございました。

関係者皆様のご協力があって、はじめて作品を出せる次第です。ここに御礼申し上げます。
ありがとうございました。
405 名前：名無しさん ：2005/06/25(土) 04:55:27 ID:CzzDgHXE0: http://orange.ap.teacup.com/altra/73.html
406 名前：ななよ（七代） ◆JapanZzJzo ：2005/06/25(土) 09:27:39 ID:zFo4iBCu0: >>405
東京新聞は相変わらずひどいですね・・・・

話は変わって
台湾の声より転載

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【お知らせ】靖国神社を取材した公視の番組日時変更

6月13日配信の記事「【高金素梅】靖国神社の見解」で、台湾の公共テレビ
（公視）が靖国神社で取材を行い、その模様を6月25日に放映すると予告し
ましたが、放映が下記の通り7月2日に延期となりましたのでご案内します。

番組名：原住民新聞雑誌
放映日時：7月2日（土）午後9時（日本時間午後10時）～10時
　　　　　7月3日（日）午前9時（日本時間午前10時）～11時

※放送後は下記で番組を視聴することができます。
http://www.hichannel.hinet.net/channel/media_html/8/media_21098.htm

※公共テレビHP
http://www.pts.org.tw/

※参考【高金素梅】靖国神社の見解　2005.6.13
http://www.emaga.com/bn/?2005060047861307001876.3407
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ネットで番組を見ることができます。
上記URLを見てわかったのですが、彼らは台湾では「原住民」という単語で
自らを表しているみたいです。
407 名前：名無しさん ：2005/06/26(日) 12:24:50 ID:e9tO0DrO0: あげ
408 名前：名無しさん ：2005/06/27(月) 20:57:29 ID:JvDVO0na0: なんかネタはないのか　あげ
409 名前：ななよ（七代） ◆JapanZzJzo ：2005/06/27(月) 21:47:46 ID:u04XHSRW0: 【レポート】サンデープロジェクトの件（台湾の声から）

本６月２７日午後４時過ぎ、サンデープロジェクトの件でテレビ朝日
のコールセンターに電話をし、「台湾は中華人民共和国の領土ではな
い」として、誤報道であることを指摘した。コールセンターはただち
に番組担当者に打診し、次のような回答を伝えてきた。

「台湾は中華人民共和国の領土と認識している」
「広辞苑でも、台湾は１９４５年に中国に復帰した、となっている」

そこでコールセンターに、「中国領という根拠はない。広辞苑も間違っ
ている」と指摘したところ、今度は番組担当者が直接電話に出て、次の
ような説明を行った。

「世界が認めているように台湾は中華人民共和国の領土だ」

これほどの無知に唖然としながら、「世界は認めていない。国際法上の
根拠もない」と教えると、「それでは国際法上の根拠云々に関する資料
などをファックスで送って欲しい」といってきた。そこでサンフランシ
スコ条約と日中共同声明の話をし、台湾が国際法上、中華人民共和国の
領土になっていないことを説明すると、それには理解ができた様子で、
自分たちでそれら条約を確認した上、後日「台湾入り中国地図」に関す
る考えを伝えると約束した。

もっともその担当者は責任者ではない。番組制作者全員が本当に台湾を
中国領と勘違いしているというのも考えにくい。おそらく相当の悪意が
あるのではないか。本当に連絡をしてくるのかどうか。　　　
410 名前：ななよ（七代） ◆JapanZzJzo ：2005/06/27(月) 21:48:24 ID:u04XHSRW0: >>409
この前提状況です

驚くべき「サンデープロジェクト」担当者の台湾認識

　　　　　　　　　　　　　　　　　　台湾研究フォーラム

昨６月２６日のテレビ朝日「サンデープロジェクト」が中国と台湾を
同一色で表示する台湾入り中国地図を映し出した問題で、当会会員が
調査を行った。以下はそのレポートである。

驚くべき事に番組担当者は、台湾を中華人民共和国の領土と本気で認
識していたようだ。同番組の媚中姿勢は知られているが、思考停止ゆ
えの媚中か、媚中ゆえの思考停止か。

この番組が一刻も迷夢から覚めるよう、抗議を呼びかけたい。
411 名前：無名人@出先 ◆Gokoku2Jps ：2005/06/28(火) 04:21:00 ID:un0CWMiRO: ありゃりゃ（苦笑
またやらかしてくれたかい・・・
しかしｷﾞｬｸﾞに聞こえるけれど大真面目なんだよなぁ・・・彼ら・・・
412 名前：ﾔﾏﾓﾄ ：2005/07/01(金) 10:41:50 ID:+RHDYurN0: アカヒへの利便時ができなくて
欲求不満だ
413 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/07/01(金) 16:46:01 ID:dCV1YZVj0: ｽﾚ主責任age
414 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/07/02(土) 04:50:31 ID:oe+a5mbN0: 朝生・・・・露骨な誘導・一部パネリストの封殺
いつもの事ながら、このごろのテレ朝の雰囲気から少しは期待した自分が馬鹿だったorz

明珍美紀氏の露骨さは大変に目に付いてはいたが、背景を考えればまさにといった感もあり・・・
ttp://www.shinbunroren.or.jp/iincho/iincyo.htm

遥　洋子氏に至っては・・・単なる訳わかめか（苦笑
ttp://www.haruka-youko.net/

田原氏は、やはり呪縛から抜け出せないのか・・・
沖原　紀夫氏（元海軍大尉）や名越　二荒之助氏（元陸軍軍曹）、
佐島　直子氏のやうな方が居てくれたことが、唯一の救いに近い・・・
しかしその発言や補足説明は、断ち切られ・・・・
415 名前：ﾔﾏﾓﾄ ◆JjtDLLIL5c ：2005/07/03(日) 15:25:17 ID:SNIIPtT20: なまはげ
416 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/07/03(日) 15:56:04 ID:k/JKWDPe0: >415
？
7/1の朝生、再放送するらしいけれどいつなんだろう・・・
完全な映像データが欲しいのだけれど・・・

発言者それぞれのタイムが判るものをｷﾎﾞﾝ
誰か助けてm(_ _)m
417 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2005/07/03(日) 16:18:58 ID:eK4uJsAb0: >416
DVDに焼いて送れば良いっすか?。
418 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/07/03(日) 18:18:37 ID:k/JKWDPe0: >417
頂戴頂戴!!!!
開始からの何分何秒に誰が発言したかが調べたいので・・・最初から入っていますか？

着払いで送ってくださいませm(_ _)m
こちらで何枚かに増産させていただきますm(_ _)m
419 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2005/07/03(日) 21:50:20 ID:eK4uJsAb0: >418
画質は相当悪いですが、その代り最初から最後まで入ってます。では、送っておきますね。
420 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/07/03(日) 22:34:48 ID:k/JKWDPe0: >419
宜しく御願い申し上げますm(_ _)m
421 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/07/06(水) 03:29:25 ID:gQCIusL20: >419
感謝～本日事務局に届いておりましたm(_ _)m
まだ中身確認できていませんが、有効に活用させていただきます。

本当に有難うm(_ _)m
422 名前：ﾔﾏﾓﾄ ：2005/07/06(水) 10:46:04 ID:IS2F8Gf60: 朝生？
423 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2005/07/07(木) 00:23:50 ID:649i22qg0: >421
お仕事お疲れ様で御座います。無事に届いて何よりm(__)m。

>422
そそ。アサヒの生ビーうわなにをするやめ
424 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/07/08(金) 03:47:32 ID:4TO2Zz7J0: >422
うんうんｗ
まだ確認できてないけれどorz

>423
面白いﾈﾀとしてだけではなく、有効なﾈﾀとしてｗ
せっせと使わせていただく予定！

まぁ定例で志願者募るけどｗ
425 名前：無名人@出先 ◆Gokoku2Jps ：2005/07/13(水) 18:51:09 ID:guEdqqtPO: ｽﾚ主責任age
426 名前：まゆ ◆c/xbxS3.ao ：2005/07/15(金) 09:52:43 ID:izTRBaKW0: サンケイ新聞より
人権擁護法案　自民政調会長、今国会提出の意向　慎重派は反発
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　自民党の与謝野馨政調会長は十四日、党人権問題調査会長の古賀誠元幹事長と会談し、党内で賛否が分かれる人権擁護法案について「何とか政調審議会にかけられるようにしたい」と述べ、党の法案了承手続きを進め、今国会中の法案提出を目指す意向を示した。
　これに対し、慎重派議員でつくる「真の人権擁護を考える懇談会」（会長、平沼赳夫元経産相）は同日夕、緊急役員会を開催。「強引な手法で法案を押し通すならば、自民党の歴史に重大な汚点を残す」との声明を出し、党執行部の性急な対応を牽制（けんせい）した。
　平沼氏は会合で、「拡大解釈すれば戦前の治安維持法以上に危険性のある法案だ。（強引に党内手続きを進めた）郵政民営化関連法案の二の舞いになれば党内民主主義は崩壊する」と述べた。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
427 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/07/18(月) 00:39:20 ID:gW4GEESH0: >426
謝す
428 名前：無名人@出先 ◆Gokoku2Jps ：2005/07/21(木) 15:25:27 ID:J96F7rJgO: 保守
429 名前：名無しさん ：2005/07/23(土) 12:35:55 ID:JL9hNnm00: 企画マダー？
430 名前：ﾔﾏﾓﾄ ◆JjtDLLIL5c ：2005/07/23(土) 23:30:58 ID:bn7l13Ey0: ｂｌｏｇで暴れてます。
431 名前：ﾔﾏﾓﾄ ：2005/07/27(水) 15:49:55 ID:6FkqnxRm0: 空揚げ
432 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/07/29(金) 13:54:34 ID:aRkn+tPU0: 油揚げｗ
433 名前：耳 ◆UUqUqHg/Cc ：2005/07/31(日) 08:40:14 ID:3ulvQgdc0: 薩摩揚げ。
434 名前：無名人 ◆Gokoku2Jps ：2005/07/31(日) 12:20:13 ID:UGegqHRJ0: ﾈﾀがあるのに・・・・・・・・手が付けられない（泣

誰か、映像からのト書き起こし出来ないかなぁ・・・
435 名前：無名人@出先 ◆Gokoku2Jps ：2005/08/02(火) 13:08:40 ID:Rj43M4tCO: ｽﾚ主責任age
436 名前：ななよ（七代） ◆JapanZzJzo ：2005/08/04(木) 23:05:10 ID:2O79VzCR0: 本日の杉並のひとまく

主催
　反対する杉並親の会

　代表の小笠原恵子で検索をかけると実に香ばしい方々との繋がりが浮き彫りに。
　
　　西野瑠美子(VAWW-NETジャパン副代表)・・・つまり朝鮮総連の傀儡
　　大林道子(女性問題研究家)・・・・・・・・従軍慰安婦宣伝活動家
　　川田文子(日本の戦争責任資料センター副代表)・・・親中反日活動家
　　西村綾子(婦人民主クラブ全国協議会代表・相模原市議)・・・蒙昧左翼
　　松谷みよ子(児童文学者)「ねりま九条の会」賛同者。非現実非武装主義者

ほかにも本日いらした団体（のぼりで確認）

　千葉動連
　部落開放同盟全国連合会
　労働組合交流センター
　東京西部ユニオン

これ・・・・・ｗ

で、呆ステの報道

　６００名（主催者発表）の市民団体が・・・・・・

おいおい、いつから過激派擁護放送局に変わったんだ？ｗ
437 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2005/08/05(金) 01:02:58 ID:MBapuoi/0: >436
お疲れ様でしたm(__)m。

しかし、4月まで杉並区民だった者として、今回の事は口惜しい限り。応援に行けなくて、
残念至極。無念。

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